?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Утонешь, домой не приходи – убью!
gelena_s
Еще один милый способ, по которому вычисляются тролли - это угрозы.

Если совсем-совсем объективно, то угрозами грешат очень многие, трудно найти кого-то, кто мог бы бросить камень. Если, конечно, не брать патологические случаи «белого пальто». Вся разница только в количестве этих угроз.

Вот давайте и разберем угрозы как вид коммуникации. Чем этот способ общения плох?

Какие виды угроз вы знаете? Чем чаще всего угрожали вам? Угрозы были выполнены? Что было с отношениями после угроз?

Сами чем любите угрожать различным персонажам? Выполняете обещанное?

Что происходит, когда угрозы становятся фоном общения?


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Огласите весь список!

    Немного вводной теории, для порядку. Мы много говорим про картину мира, то есть, убеждения и даже иногда упоминаем ценности. Так вот, что я предлагаю…

  • Фрики нашего городка

    В прошлом посте первой оказалась права «Анонмка». Эксперимент прекратился по причине того, что у испытуемой начала расти грудь. И…

  • Продолжение опытов

    Итак-продолжаем измываться над мечтой. Образ мечты - ваш? Ваш! И «живет» он, грубо говоря, в вашем теле. Вот и погоняем его по этому…


Когда угрозы и упреки становятся фоном общения, то от такого общения хочется сбежать.


Какие виды угроз вы знаете? Чем чаще всего угрожали вам? Угрозы были выполнены? Что было с отношениями после угроз?
Сами чем любите угрожать различным персонажам? Выполняете обещанное?
У моих родителей была милейшая принципиальная позиция: всегда выполнять обещания и угрозы. Все и всем. Ну чем там можно угрожать двух- трехлетнему ребенку? Игрушки выкинуть, без сладкого оставить... Меня это здорово дисциплинировало и приучало следить за словами. И отвечать за свои слова. Некомфортное чувство: думай, что говоришь - сейчас же придется выполнять сказанное. Не уверена, что есть прямая связь, однако обычно в вес моих слов верят. Я пару раз даже удачно блефовала на этом. И дрожала внутри, потому что знала, как трудно будет выполнить, и насколько выполнение угрозы мне не нужно и невыгодно.

Чем этот способ общения плох?
Со мной - особенно плох тем, что из-под земли достану требованием отвечать за свои слова и выполнить угрозу. И сама буду действовать белз малейших сомнений в серьезности собеседника. Тут отшутиться не получится, а прямой отказ от своих слов несколько раз привел к такому же прямому прекращению общения.
Что происходит, когда угрозы становятся фоном общения?
Ну как "фоном". Это ж затратное дело. На переговорах, внутри какого-то острого конфликта, ненадолго - неприятно, но возможно. Потом или общение станет нецелесообразным, или кто-то осуществит свою угрозу, и расстановка сил поменяется.
Эврика! Я по примеру своих родителей делаю манеру общаться угрозами предельно затратной для собеседника. Только что сообразила.

Так это же отлично! Лена, это потрясающая стратегия. Вот мне в голову не приходило. Ну теперь держитесь мелкие😂 (потирая ручки, следующие угрозы заставлю выполнять)


(no subject) (Anonymous) Expand
Производственное "будем наказывать". Это про премию, если в перспективе не сделаешь некую работу. Меня аж подкидывало. Считаете нужным - наказывайте, только не нойте. Да какие отношения - никакие точнее, какие и были. Мама рассказывала, подошла к ней цыганка в молодости и сказала, что-то типа:"Будешь на дороге валяться, все будут идти и на тебя плевать", она испугалась и ей деньги отдала.
Еще есть бытовые-соседские угрозы типа "участковому напишу", "милицию вызову", " это ведро на голову одену" и т.п.
Я вроде не угрожаю, а сразу делаю. Смысла в распетюкивании не вижу вообще.

отец мой любит угрожать фразами о том, что я пожалею о своем поведении, когла его не станет.
выбивает он угрозами звонки от меня, фотки детей и прочее нормальное общение.
к слову без угроз я бы и звонила чаще и с большим удовольствием, так что эффект скорее обратный.


с детьми я обычно тоже угрожаю: "завтрак заканчивается через 5 минут, следующий прием пищи в обед"
"если сама не оденешь штаны и куртку, уйдем кататься на лыжах без тебя"
"будешь хныкать, не пойдем в детский сад"
"хватит ворочаться в кровати, ложись на бочок, считаю до трех и останешься без сказки"


вообще тема считаю до трех хорошо работает. последнее время уже просто говорю: "так, сейчас начну считать"


А "уйдем кататься на лыжах без тебя" и "не пойдем в детский сад" - это точно угрозы, а не приз? :)

(no subject) (Anonymous) Expand
- Чем этот способ общения плох?
- подавляющее большинство угроз не выполняется. Получается, что тот, кто угрожает - пиз**бол. В конечном итоге его перестанут слышать, даже если он станет говорить спокойно и важные вещи. Это про реальность, а не интернет комменты.

- Чем чаще всего угрожали вам?
- не совсем угрожали, пугали отсроченным. Близкий родственник любил приговаривать, что муж меня на третьи сутки выгонит. Это меня так учили хозяйство вести и "женские" дела "любить" типа стирки, уборки и готовки. Еще учителя и родственники любили фразу "да ты дворником работать будешь"

- Что было с отношениями после угроз?
- "собака лает, ветер носит, караван идет"

- Угрозы были выполнены?
- Описанные нет, не в компетенции угрожающего/пугающего выполнение было.

- Сами чем любите угрожать различным персонажам? Выполняете обещанное?
- Не люблю этот прием. Особенно уродлив в вариантах "да я уволюсь", сказанный начальнику. Не люблю, когда к детям этот прием применяют. У них достаточно поздно развивается понимание переносного смысла. Я как-то прочитала фразу (не точная цитата): "когда мама говорит, что оторвет ребенку голову, то ребенок именно этого и ждет, что голову отделят от тела, а ребенок умрет (если знает что такое смерть) или случится что-то страшное. Фактически мама его убьет". Хотя, грешна, употребляю угрозы к детям, типа выключу мультики. Тогда уж сдерживаю свое "обещание", мультики выключаю. Но расправой и увечьями никогда не грожу ни своим детям, ни мужу, ни близким друзьям, даже в шутку

Удивительно, но слабость мне видится именно в дословном исполнении угрозы. То есть если я детям угрожаю "соберу все, что лежит на полу и уберу наверх!", и они убирают по мере сил и возможностей, то я не дособирываю оставшееся (всегда найдется) и не следую букве угрозы - мне их жалко :) речь идет ведь не о преступниках-рецидивистах, чтобы прямо дожимать до победного.
Короче,на мой взгляд, угрожающий, который внутри себя чувствует вебя обязанным угрозу исполнить, становится ведомым и попадает в зависимость от самого себя и угрозы. После выхода из игры того, кому угрожают, угрожающий по-прежнему весь в обязательствах.

(no subject) (Anonymous) Expand
- В детстве пока я была маленькая, бабушка угрожала, что побьёт ремнём, когда выросла, что покончит с собой.
Понятное дело, обе угрозы под собой не несли никакого реального воплощения.

- Что было с отношениями? Дистанцирование с моей стороны. Реальной силы им противостоять у меня не было, это единственное, что я, как ребёнок, могла себе позволить.

- Не угрожаю вообще никому и никогда. Не мой стиль) Да и смысл? Но у меня, правда, пока что детей нет.

- Что происходит, когда угрозы становятся фоном общения? Я думаю, это в конечном итоге приведёт либо к насилию, либо к полному равнодушию. И то, и другое, пожалуй, сложно расценивать положительно.

Edited at 2018-01-24 08:25 am (UTC)

Угрожаю, конечно. Увы! Детям. Но поскольку я понимаю, что это исключительно моя слабость и отсутствие в моем арсенале сил/возможностей/других инструментов, то не "выжимаю досуха" никогда.
Угроза - плохой мотиватор в том смысле, что делать что-то из страха - до тех пор, пока боятся. Ну и опять же "боятся" - не самый прекрасный вариант отношений (с близкими, здесь все про близких).
Поскольку я маму боялась, то очень стараюсь, чтобы мои дети меня не. Они таки не, во всяком случае по состоянию на сейчас :)

Иногда угрожаю ребёнку, к сожалению, лишением мультиков, например. Но чаще , если начинает плохо себя вести, говорю (после нескольких замечаний) : сейчас я уже начну сердиться! Обычно этого хватает. С мужем, увы, бывают неразумные угрозы, но стараюсь себя контролировать. Однажды выполнила одну угрозу, подействовало хорошо. Я тогда жила с мужчиной, недавно переехала, в шкафу висело очень много вещей его бывшей жены, которые она решила не забирать. Ей они были не нужны, а мне сильно мешали, для моих вещей места не было почти совсем. Я много раз просила их убрать, безрезультатно. Те он говорил, что пусть висят дальше, мне самой их тоже убрать не разрешал. В итоге мне надоело , и я сказала, что просто выкину их на пол, и пусть делает дальше что хочет. В один прекрасный день утром так и сделала; мы встретились после работы с мужчиной, провели прекрасный вечер; пришли домой - а там на полу в его кабинете аккуратной кучкой лежат вещи. Обалдел, но возразить не нашёлся, как. Закончилось веселым сооружением самодельного сундука).


Вы находите это веселым? Не замечаете связи с нынешним холодильником?

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
"Не любите вы меня, уйду я от вас!" - это мы кошку так озвучиваем. Ой,прервала умывания и посмотрела на меня сейчас тааааким взглядом.

Про себя: "Не буду вам готовить, и посуда, раз не моете пусть так и стоит в раковине горой", есть похуже, но тут писать не буду, достаточно того, что сама знаю об этом.

Бабушка в детстве постоянно угрожала, что я загоню ее в гроб. Отец, когда лупил и требовал, чтобы я никому об этом не говорила. Что со мной будет в противном случае, не упоминал, но я, уже будучи запуганной, сама додумывала всякие ужасы. Сейчас, конечно, эмоции улеглись, но результат - в те годы ненавидела и того, и другую. Потом отец жаловался, что я с ним мало общалась, но я, если честно, только удивлялась, как он после того, что было, ожидает другого варианта.

Да, родители как-то редко задумываются, что сами растят людей, общения с которыми потом будут страстно желать.

Я училась в 8 классе, соседка - наша учительница сказала мне:" Ты не умеешь работать головой, хорошо учишься только за счет своей памяти".
Память и вправду была хорошей. Я вытягивала билет по высшей математике в ВУЗе и "видела" свой конспект, что текст написан зеленой пастой...
Так вот, лет до 30 я ждала что меня разоблачат: не понимаешь, а помнишь!!!
Потом я решила что пора кончать с этой фобией. Брала труды математиков из таких разделов, которые мы не изучали в политехе и их изучала самостоятельно.
Страх прошел, но он реально мешал мне жить, я себя чувствовала какой-то неправильной что ли...

Мне тоже попрекали, что у меня хорошая память. Тут уже чуть раньше обсуждали - главное было упахаться. Работать от столба и до обеда .

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
=Чем этот способ общения плох?
Угрозы нужно выполнять. Это как с оружием: вытащил - стреляй, иначе потеряешь оружие и огребешь. В принципе, тот кто начал угрожать - уже проиграл, обычно по человеку видно, что это бессильная истерика. С другой стороны, "если кто-то угрожает тебя убить - поверь ему" и тогда, может быть, придется превентивно защищаться.

=Какие виды угроз вы знаете? Чем чаще всего угрожали вам? Угрозы были выполнены? Что было с отношениями после угроз?
Когда я была молодая и беззащитная, лет в 15-20, мне почему-то угрожали многие (в основном, какие-то левые люди) и всяким, вплоть до убийства. Некоторые пытались выполнить свои угрозы, у них не получилось. Был близкий человек, который угрожал меня убить, если я не буду ему подчиняться - я не могла порвать эти отношения, но отморозилась, подчинялась, но по минимуму и ждала. Пришло время, когда я смогла смотреть на этого человека как на экземпляр для экспериментов и иногда тыкать в него палочкой. Когда ему нужна была помощь - я просто "сочувствовала", но не помогала, хотя могла.
Сейчас мне не угрожают - лицо, что ли такое стало? Ну, разве что забавные экземпляры в интеренете - "вычислить по айпи")))

=Сами чем любите угрожать различным персонажам? Выполняете обещанное?
Никогда никому не угрожаю - это бессмысленно.

=Что происходит, когда угрозы становятся фоном общения?
Мне такое сложно представить. Но, тогда, наверное, угрозы становятся просто фоном - как ветер или стена и угрожающий ничего не добивается и теряет последнее "оружие", а вторая сторона вообще перестает с ним считаться.

Я вроде бы не в белом пальто, но угрозами не пользуюсь. По крайней мере, мне так кажется. Я очень разделяю угрозы и честные обещания. И потому как бы готова за базар ответить. То есть, если я не собираюсь что-то делать, то я не буду говорить, что я это сделаю. А если намерена сделать в определенных условиях, то я об этом сообщаю, не считаю это угрозой, а просто - констатацией факта.
Иногда даже не озвученные обещания бывают, но сами собой разумеющиеся. К примеру, я всегда, с самых юных лет, понимала, что если я приду к директору, допустим, говорить о прибавке к зарплате, то у меня есть два варианта: или он согласится (может быть, скажет: "подожди, через 2 месяца ставка освободится", - это все равно из серии согласия, а не "ничего не знаю, нет и точка"), или я должна уволиться. И мне кажется это очевидным и для директора тоже. И я ходила, будучи готовой в этом случае уволиться. (Хотя в итоге зарплату повышали :))) И никогда я не угрожала уходом или увольнением. Мне казалось это глупым (и сейчас кажется). Просто, если я принимала такое решение, я уходила (в отношениях) или увольнялась.
Если ситуация неоднозначная, если я не знаю чего-то, что знает другая сторона (или не знаю, есть ли что-то такое еще), не могу представить все (пусть даже, все основные) варианты развития ситуации, но она меня не устраивает "как есть", то я пытаюсь договариваться. В результате, к какому-то итогу да приходим обычно. Но тут тоже не пользуюсь угрозами, как я это понимаю.
А на угрозы в мою сторону реагирую как-то рационально обычно. Если обещают что-то, что могут сделать и законом не запрещено, то я просто принимаю дальнейшие решения, учитывая такой оборот. Если обещают что-то, что закон не поддерживает, я принимаю решение, исходя из того, как я буду сама обеспечивать свою защиту законом. Это что-то вроде игры в шахматы получается уже, а не угрозы. Но вполне возможно, что я чего-то не вижу и/или не понимаю подлинной сути угроз как категории.

О, покопалась в памяти, вспомнила еще, что несколько раз мне угрожали буднично и по мелочи, с целью продавить. По схеме "ах так, тогда я вот что сделаю, если ты не" (включая, кстати, классическое "тогда я на тебя обижусь"). И вспомнила, как я реагировала. Кивком или "да, ты можешь так сделать" (с повествовательной интонацией). То есть, констатировала факт: что 1) я услышала и поняла; 2) угрожающий и правда может так сделать, это не невыполнимо. И все. С этого момента я принимала решения, учитывая ситуацию, когда угрожающий и правда так сделал. Самое забавное, что в этих случаях получалось же, что я все равно "не", но угрожавшие обещанное не делали ни разу. Возможно, понимали, что я не рыдаю от перспективы, что на меня обидятся, значит, я спокойно буду жить дальше, а они уйдут в туман обижаться. А в их планы это не входит. Ну и тут уже угроза тает мгновенно, будто ее и не было.

Вообще стараюсь не практиковать угрозы. Декларативно "угрожать не надо, надо сразу выполнять". Вылезает больше всего в общении с ребёнком всякое "да я тебя сейчас за нос укушу!" Приходится губами прихвватывать :) То, что ребенок меня совершенно не боится, меня устраивает. А вообще с отношениями может произойти разное. Если угрозы пусты всегда, окружающие перестают их замечать. Могут начать не замечать прочие слова грозуна. А нсли как мой папа, который не только угрожал побоями , но и бил, то можно держать кого-то в постоянном страхе и напряжении, что вот сейчас, именно сейчас он закончит орать и перейдёт к действиям. Вот тогда отношения эээ как бы цензурно выразиться ну внешне могут казаться ь и хорошими.

Мне Мирошниченко в фильме Профессия - следователь нравится.