Previous Entry Share Next Entry
Семейные игры
gelena_s
По поводу вчерашнего поста у Яны miumau. Нашу реакцию на раздражители я бы разделила на две составляющие. Одна больше касается нашей физиологии. Насколько хорошо работает нервная система и насколько она устойчива. Вторая часть относится к убеждениям.

И прежде важно выяснить, что именно раздражает вас, когда вы устали. Как раз на Новый год, уже под утро, муж и старший уже спать ушли, а брат мужа и невестка мне устроили слив компромата друг на друга. Я же у них этакая эрзацсвекровь и терапевт в одном лице.

Я послушала и вынесла вердикт: «Вы оба устали, вот и получаете по своему слабому месту» Он - по визуальному (жаловался на раскиданные вещи), а она по звуковому (брат мужа очень эмоционально в танчики режется, а он работает сменно, бывает, что сесть поиграть может поздно, если в ночь на работу ехать). Так что невестка пару раз просыпалась от криков мужа, что ей настроение не улучшало.

Так что прежде необходимо отдохнуть, а потом уже думать, что с этим делать. Кое-какие решения я им подсказала, но сначала попросила поделить все свои ощущения на вызванные убеждениями и физиологическими реакциями. Например, «шумит ночью»: тут есть и реакция на звук, и реакция, вызванная убеждением, что ночью надо вести себя тихо. И что меняется, если мы все же допускаем, что человек к смене выспался и сейчас как раз активен и бодр? Что тогда стоит сделать для того, чтоб жена высыпалась?

Пока они поиграют в систему штрафов, им поможет. Я штрафы подобрала такие, что все будут в выигрыше. Мужу не стараться вести себя тише, а платить за каждое нарушение тишины нелюбимым делом. Самые продвинутые читатели могут ответить, почему так, а не заставить его играть молча.

А жене придется учиться класть вещи на места, и тоже платить штрафы в определенной валюте. И тоже вопрос: а почему ей все-таки учиться класть на место, а не просто платить штрафы за нарушение?

Пока им эта игра нравится, посмотрим на результаты.

И последний вопрос: а если бы вы вводили штраф для мужа или жены за какие-то ваши личные неудобства, то в какой валюте? Что было бы фантом для вас за нарушенный покой?

А если б муж или жена штрафовали вас, то какой взяли бы штраф?


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Не желтая майка не лидера

    Мы много исследовали ваши семейные традиции, сценарии и привычки. А теперь взгляните на все найденное, максимально обобщите увиденное и выразите это…

  • Как многие

    И сегодня, не совсем с утра, но – пятьдесят миллионов долларов. Кстати, ничего особенного, даже не миллиард. Ведь живут же как-то люди с такими…

  • Про внезапные новости

    Я уже как-то рассказывала, что моего отца еще старшеклассником призвали на фронт, уже в самом конце войны. Его еще доучивали до лейтенанта и…


promo gelena_s 12:00, wednesday 9
Buy for 10 000 tokens
У меня образовалась возможность сделать однодневный тренинг по денежной теме. Правда, зал будет на Павелецкой, он сами знаете, небольшой. Так что, кто успел, тот успел. Там мы постараемся пройтись по тем ограничениям в заработке, с которыми самостоятельно трудно справиться. Семинар будет…

  • 1
ну потому что от штрафов должна быть польза - это раз.
а второе - штрафы должны быть неприятными для плательщика. это ж наказание.
почему мужу так, а жене эдак - хз...

Муж что-то «делает». У него появляется выбор: делать и дальше (и платить) или неделать. Оба варианта неприятны, но ситуацию легче принять, когда это твой личный выбор.

Жена что-то не делает. Штраф за неделанье появится на пустом месте. Принять ситуцию, когда на пустом месте возник штраф трудно. И трудно в такой «воспитательной мере» видеть что-то хорошее.


Как я благодарна Яне за этот пост! У меня у сына такое, а в лаборатории, где ставили диагноз, сказали, что в Израиле пока не лечат от этого, а вот еще несколько лет их лаборатория начнет лечить. Так и ждем у моря погоды уже много лет, а пока мучаемся. А тут я погуглила название терапии и нашла аж в двух местах, где ее проводят.

Я бы мужа наказала делать что-то из серии мужских работ по дому. Муж меня чем? Наверно - сидеть с детьми перед сном.

Я тоже страдаю от громких звуков, музыка на работе мне мешает сосредоточиться, а свет от лаптопа - уснуть.
Насчет штрафов мысль интересная, но я даже и не знаю, на что променять свой ночной сон. Думаю, ни на что:)

беруши и маска для сна ночью не помогают?

Беруши я использую в крайних случаях - если под окном асфальт долбят, например. Постоянно не могу спать. В принципе, у нас особенно и не шумно по ночам, ттт.
А маску не пробовала. Я сплю лицом в подушку - не знаю, удержится ли маска. Впрочем, как вариант в голове держу, спасибо.

Музыка на работе совершенно неприемлема, и странно, что ваши работодатели не заботятся о создании продуктивной атмосферы. Может быть имеет смысл с ними поговорить?

Для желающих слушать музыку есть наушники, и об этом тоже можно начать общий разговор с коллегами и вежливо попросить всех пользоваться наушниками.

Вам могут отказать, но могут и поддержать.

Пока вроде удалось договориться насчет наушников. Теперь еще как-то уговорить не жечь ароматические палочки надо...

Это сильный аллерген, можно намекнуть начальству, что кроме проблем с пожарными, еще может быть у кого-либо анафилактический шок, тогда не расплатятся за причинение вреда здоровью по неосторожности.

У нас в офисе даже цветы подсолнечника запрещены из-за аллергий.

Никому, кроме меня, это не мешает. Получается, решать это мне.
Я советовалась с мужем, он считает, что мне нужно сначала попробовать договориться с коллегами, а если не получится - идти к начальству.
Может, он и прав, но выйти посреди комнаты и сказать, что у меня аллергия, поэтому не жгите палочки - я не могу.

Если это мешает одному человеку, то этого достаточно, чтобы устранить неудобство.

Вообще такие вопросы решаются через отдел кадров, поскольку напрямую связаны с вопросами охраны здоровья на рабочем месте, но, видимо не везде. Может имеет смысл конфиденциально поговорить с ними, вдруг они решат выпустить циркуляр с запретом на любые ароматизаторы по всему офису из соображений аллергий. У нас, кстати, не рекомендуют употреблять даже парфюмерию.

Можно сделать ход конем и поднять эту тему на общем собрании в присутствии начальства: такие вещи нужно говорить открыто, чтобы держать тему в сугубо официальной плоскости, без личных претензий. В принципе, для коллег должно быть достаточно мысли о том, что их личные предпочтения в курительных смесях не должны создавать проблем другим. Но если приходится иметь дело с неадекватными людьми, то проще всего включить "совет от вашего врача", к которому вы обратились с жалобами на головные боли и ухудшение продуктивности. Мнение врача публично вряд ли кто будет оспаривать. И тут же вы можете добавить вашу просьбу воздержаться от использования любых курительных средств в общем помещении. Сто процентов, что найдется еще как минимум один человек, который тоже заметит у себя головные боли или спад продуктивности.

Если вы попросите человека лично, и он вам откажет, то вынос темы на общее собрание может сработать в противоположную сторону, а если сразу сообщить о проблеме в официальной обстановке и попросить поддержать вашу просьбу, то большой шанс, что люди опомнятся от своего махрового эгоизма.

Очень надеюсь, что вы найдете удачный момент и разрулите эту ситуацию.

Огромное спасибо за поддержку и за советы!


Да, сначала надо просто так и сказать, что у вас от продуктов горения сильно болит голова, такая вот невосприимчивость к этим ароматам. Тому кто жгет - или там группа товарищей? И давайте как то решим что делать пока вы тут в обморок в прямом смысле не упали. Не знаю в какой вы стране но в РФ лучше договариваться меж собой чем через собрания и начальство с профсоюзами. Это ваше самочувствие. У меня на старой работе жасмин зацвел, 4 этажа ревело от аллергии, увезла. Думаю что народ в большинстве нормальный.

Edited at 2018-01-17 08:46 am (UTC)

У меня не голова болит, а аллергия натуральная, к сожалению. И в прошлом отек Квинке был.
Спасибо за поддержку. Сложно другим сказать, что ты какая-то не такая, более слабая.
Профсоюза нет, компания частная и маленькая совсем.

Edited at 2018-01-17 08:57 am (UTC)

Ну я про голову для примера. Мне сейчас трудно понять как не отстаивать свое право на здоровье, я у себя одна и если не я, то никто. Тут не про слабость а про нарушение права на чистый воздух. Есть формы диалога. Надо найти что сможете сказать. Надо ж когда то начинать отстаивание своих прав, почему б не сейчас. Я писала мильен бумажек чтоб сделали курильщикам место. Нас переселили, а место им не сделали, начальство оно для другого.

Вообще тема компенсации за неудобства каке-то время, когда я только о ней прочитала, мне нравилась. А потом перестала:) Недавно прочитала в жж kovaleva, что как только вводятся материальные штрафы, любая остальная мотивация перестает работать. В общем я с этим согласна.

Про штрафы прямо неожиданно, несколько "выбило пробки" даже.
Если перевести ситуацию на мою жизнь, то сон для меня бесценен, не существует ничего, на что бы я готова была променять сон, если речь идет о возрослом человеке и его сознательных действиях. Ну то есть вопрос не младенческих криков во время моего сна... в общем, однажды ночью муж сильно храпел. Стоило мне провалиться в сон (а это был период, когда первый деть был мелким совсем и спала я соотвественно), муж всхрапывал и я просыпалась. На седьмой такой заход за полчаса я поняла, что либо муж перестанет храпеть, либо я придушу его подушкой, и это не фигура речи - я сама себя испугалась, разбудила мужа и попросила пойти спать в другую комнату, честно сообщив, что очень его люблю, но если он захрапит еще раз - придушу.
Про раскидывать - тоже актуально, я все раскидываю. Не всегда, не на безальтернативной основе, но это происходит в любом случае чаще, чем хотелось бы мужу. И тема "приучить складывать вещи на место" меня... беспокоит? Приучают собак писать на улице. См выше про сознательные действия не-младенца. Если я что-то делаю (или не делаю) тому есть объективная причина. Это не назло, не в пику и проч. -это так, как есть. Действительно, если еще чуть-чуть напрячься - могу разложить вещи по местам, но цена разложенных по местам вещей не устраивает ни меня, ни, кстати, мужа. Поэтому при всей его бескорыстной любви к порядку, он корректирует ее на реальность.
Штрафы мужу? Ввела бы в виде конфеток. За что? Ни за что серьезное однозначно. Это могла бы быть шутливая плата за "отсутсвие на рабочем месте" - когда он с друзьями втсречается и приходит поздно. В такие дни дети весь вечер на мне и к ночи я устаю сильнее обычного, конфетки вполне бы эндорфинчиков внесли. В обратку вполне могла бы в виде штрафа приносить что-то вкусненькое за такие же "прогулы", когда встречаюсь с приятельницами.

Никаких бы не вводила. Возможность штрафовать сразу ставит в неравноправные позиции, это мне не интересно.

Ну да, это не всем подходит. Но именно этой паре, где любят игры, вполне.

Два взрослых человека не хотят договориться даже ради собственных отношений :)
Так и промучаются всю жизнь, если не надоест водить самих себя за нос.

Да не увидела, чтоб сильно мучились. А просто при усталости раздражительность повышается. У обоих пиковые нагрузки перед праздниками были.
Они уже пятнадцать лет женаты.

Ну если наплевательское отношение к друг другу, выливающееся в раздражение, - это не мучения, тогда не мучаются :)

Муж занимается тем, что ему нравится. Если ограничить танчики, его жизнь станет хуже; а если он будет делать какие-то не очень приятные дела, чтобы поиграть, то и неприятные дела сдвинутся с места, и играть он будет осознаннее, так что ли сказать. А жена не делает важные для мужа вещи и ей просто надо привыкнуть, как ребенка приучают убирать за собой посуду, игрушки. Не знаю, правильно ли я это называю: у мужа позитивная мотивация - он хочет что-то делать и лишать его этого нельзя, а у жены негативная - она не хочет делать, и тут надо как-то себя заставить.
Для меня фант - это совместное времяпровождение: посмотреть анимешку, сходить погулять; для мужа - когда я делаю массаж. Это мы выяснили, когда прочитали 5 языков любви

Если человек раздражает, с ним надо расставаться.
Если он мешает спать, если от его присутствия рядом всё время психоз, если он орёт или от него плохо пахнет и т.п. - зачем это терпеть? Ничем это не оправдать, всё равно вылезет.
Все эти темы про разбросанные вещи и т.п. надо отслеживать на подлёте, до женитьбы. Это слишком грубая материя, чтобы в неё постоянно "втыкаться".

Вот доктор говорит, что уже пятнадцать лет так живут и не считают, что они втыкаются :)

За гранью, в самом деле.

у нас почти два года был штраф мужу в сто рублей за "звОнит". просто деньгами в банку клал)) отучился))

несравнимое

Вот сравниваете несравнимое. Разбросанные вещи всего-то раздражают, а богатырские вопли ночью лишают сна. Тот, кто позволяет себе лишить сна другого человека, вряд ли пригоден для переговоров. Уходил бы вопить в другое место, если в удовольствие от игры входят еще и вопли.

несравнимое

Вот сравниваете несравнимое. Разбросанные вещи всего-то раздражают, а богатырские вопли ночью лишают сна. Тот, кто позволяет себе лишить сна другого человека, вряд ли пригоден для переговоров. Уходил бы вопить в другое место, если в удовольствие от игры входят еще и вопли.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account