?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
Дойти до предела…
gelena_s
В комменте анонимном спрашивают, а что плохого в том, чтобы бичевать себя за ошибки? Мол, это же помогает улучшить результат!

Read more...Collapse )


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Про сон

    Раз в прошлом посте всплыла тема сна, приведу несложный прием для невыспавшихся. Если есть возможность отдохнуть за столом хотя бы пару минут, то…

  • Очень личное

    Когда-то давно прочитала возмущение одного пушкиноведа тем, что Анна Керн сожгла все личные письма Пушкина к ней перед смертью. Типа, «вот…

  • Наши проекции

    И еще про внутренние образы ролей. Конечно у женщины женские образы, у мужчин – мужские. Но и Аниму с Анимусом никто не отменял. Поэтому и у…



Мне никогда не говорили хорошо. Всегда говорили, что надо лучше. Все время. То есть, все плохо, а хорошо не достижимо. Хорошо вообще не было. Конкретные критерии улучшения не предлагались. Это дало мерзкий результат, от которого не могу избавиться всю жизнь - внутреннего критерия хорошо. Когда нутром чуешь - вот это да! И такое зыбкое ощущения, что вроде бы и умеешь многое, а вроде бы как и никто...

А платят вам за это многое достаточно?

когда мне говорили «Неплохо, но… МОЖНО ЛУЧШЕ!» я чувствую обесценивание себя.
Во-первых, потому что результат есть и результат хороший, однако он почему-то не нужен.
А если такое говорят мне все время, то я начинаю думать, что дело не в результате, а во мне, то есть обесценивают именно меня, а не то, что я делаю.

А зачем тогда напрягаться на результат, если он никому не нужен?

Я все детство и юность слышала:
«Молчи! За умную сойдёшь.»
А миленькая песенка включалась в моей голове всегда, при малейшей ошибке или оплошности. Причём становилось жарко, как кипятком всю облили.
«Дура, дура, ты моя.
Дура ты проклятая.
У меня четыре дуры,
А ты - дура пятая.»

Возможно это уберегло меня от каких-то неприятных и стыдных ситуаций и избавило от ряда ошибок. Но сколько было пропущено возможностей только из-за того, что побоялась дать ответ или предложить решение. За долгую жизнь возможностей было упущено много.
Сейчас от этого избавилась. Почти избавилась.

Или интуитивно уберегли себя от ненужных проблем. Ведь такое тоже может быть.
Далеко не все возможности несут нам успех и деньги.

И я всегда знаю, что кто-то делает все дела лучше чем я.
Но это не является причиной не делать или делать спустя рукава. Просто это даст возможность определенным людям обесценить сделанное мною и не выражать благодарность или оплачивать работу по более низкой ставке. Это жизнь.
Сейчас подобное не допускаю.

Говорят - а ты не слушай (с) "Чародеи"
Всех учили, но ты был лучшим учеником "Дракон", Шварц

А зачем это слушать - это тоже стабильное и безопасное занятие. Не сильно приятно, но уже не страшно.

Настя С

Повторюсь - обесценивается текущий результат.
Пятерки не отмечались никак - это естественное положение дел. "Ты же можешь! Учись на пятерки! Четверка - это не оценка, лучше тройку!" Но тройки тоже было нельзя, потому что "ты же можешь!..." и так далее по кругу.
Учусь заново замечать свой труд вообще и его результаты в частности.
Самое неожиданное - мое внутренне стремление к оптимизации можно тоже сюда же прилепить. Кто-то сделал, я улучшаю (при этом это самое "сделал" я могу/стремлюсь не так уж часто, см про лампочки). Т.е. чтобы быть уместной, видимо, нужно сперва заметить и оценить (от слова ценить, а не от слова оценивать) исходный труд - чтобы не демотивировать автора (как?!? Как это делают люди?!?). "Можно лучше" не существует без уровня "сделано". На пустом месте никакого "можно лучше" не существует (см снова пример про лампочки) - тупо нечего оптимизировать.
Я ценю этот исходный труд. Но я не знаю, как правильно (понятно) продемонстрировать это. Тот факт, что мне есть, что оптимизировать, видимо, недостаточен для демонстрации уровня благодарности ни себе, ни окружающим 😂😂😂
Ужасно смешно вышло! )))

Да, помню в школе было. "Четвёрка - это всё равно, что двойка!"

Ну ок, мам, тогда держи двойки. Если это одно и тоже, то зачем стараться?)

Я об этом весь день долго думала, и пришла к выводу, что есть связь между "можно лучше" и неуважением. У меня в семье очень сильные традиции хамского отношения к младшим. Мама ко мне так не относилась в открытой форме, а вот ее родители к ней и ко мне (да и ко всем детям и внукам) относились именно так, что "нечего тут уважать". И я как-то подхватила вот это отношение, и потащила с собой, и проблема с ним в том, что у него нет границ. Если не за что уважать ребенка, то не за что уважать и взрослого, ведь таких, как ты, всегда больше одного и в тебе нет ничего особенного. Ну, пока Нобелевку не получишь, но с такими мыслями за ней совершенно не хочется.

И по сути ведь "можно лучше" - трюизм, лучше можно всегда. И хуже тоже можно всегда, кстати. И тут мне пришло в голову, что если можно каждое усилие обесценивать, то можно ведь и каждое усилие уважать? Не считать достаточным, а именно уважать. Я об этом думала на английском, там это более естественно звучит, respect your efforts. Сейчас погуглила, про это даже цитата есть, "respect your efforts, respect yourself". И именно в этом мне видится настоящее противопоставление обесцениванию - уважать усилия, уважать мнение, уважать свободу выбора, как другого человека, так и свою. Не ценить, ценить - это все же особое отношение, как и благодарность. А именно уважать. Применить это чувство, которое удается чувствовать к другим, к себе. Кстати, от этого чувства легче перейти к благодарности, мне все никак не удавалось ее почувствовать, а от уважения совсем несложно.

Знаете, а я прочитываю "respect your efforts" немного в другом ключе - про то, что разным людям на схожие задания требуется разное количество усилий, и именно эти особенности предлагается уважать. В противном случае как раз и выходит обесценивание - да так каждый дурак может, ты попробуй в десять раз больше и в сто раз быстрее!

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Вот поделитесь, что вы чувствуете, когда вам говорят: «Неплохо, но… МОЖНО ЛУЧШЕ! Можно и вот тут побольше постараться, и тут по-другому сделать»
------------------------
Ээээ..... а что плохого в анализе результата?
Это ж обычный цикл менеджмента, финальный этап. Результат достигнут - его анализируют на предмет +и -, и выводы учитываются на будущее (я так постоянно делаю, вот с ремонтом, например - и поэтому во второй комнате у меня уже получилось лучше и проще сделать, чем в первой).

Или фишка в том, что указываются только и только минусы, а плюсов вообше не видят?

С другой стороны, если мне выдадут анализ моего результата без моего запроса на это
... пошлю нахуй вежливо (или не очень вежливо).

А если карать себя за минусы - то да, пропадает желание вообще пробовать делать что-т для себя новое.

А я вот даже и не пошлю, а поблагодарю человека за сделанную за меня часть аналитичской работы.
Далеко не каждый может похвастаться тем, что люди добровольно и бесплатно готовы делать за них их работу.

А еще у меня есть автоматическиц ответ на "можно было лучше" - ну вот бери и делай лучше сам(а).

я этому простому и естественному ответу много лет училась.

Я тоже много лет это выслушивала от семьи и думала, пока не приобрела невроз - и не начала мозгами "ездить" по одному месту в учёбе, не в силах никуда сдвинуться. Потому что идеально не получалось, а от меня с истериками хотели "ну, ты же ещё лучше можешь". В то время как было достаточно просто сделать на каком-то приемлемом уровне.

Родителей я не то что простила... но они хотя бы были искренни в своём дурацком стремлении улучшить то, что нужно просто как-то сделать. А так встретила людей, которые это пытались превращать в морковку перед носом - получить от меня больше оговорённого, обесценить, не заплатить обещанное. Или использовать для интриг: занять внимание и время подчинённого бессмысленными действиями ("надо ещё лучше!"), а тем временем оболгать перед руководством. Или просто заставить потерять время, силы, темп.

Edited at 2017-12-25 03:44 am (UTC)

Вот поделитесь, что вы чувствуете, когда вам говорят: «Неплохо, но… МОЖНО ЛУЧШЕ! Можно и вот тут побольше постараться, и тут по-другому сделать»

Бесит это меня. Бесит неимоверно. Втройне бесит, когда такое говорится себе же, будто на автомате за кем-то. И бесит, и избавиться не удаётся.

Не опускала в учебе планку ниже совершенства примерно до второго курса универа. А потом внезапно четверка за проект => слетела с повышенной стипухи => жалкое ничтожное существо, которое родителей в гроб загонит. И понеслось. Ни одной дальнейшей сессии без того, чтобы не повисеть в списках на отчисление, потому что начинать работу страшно, а показывать ее начатую, когда все уже на продвинутом этапе, еще страшнее, и так до самой сдачи. Диплом доделывала уже в глубокой депрессии, съезжая с катушек, на чистом давлении родителей, за два года вместо одного.
А сейчас я просто не могу делать ничего кроме ежедневной рутины. Сотни своих творческих проектов дохнут на подлете (знаю, что могу делать офигенное, но закончить получается только то, что можно сделать за один вечер, как бы как следует испугаться не успев, что ли. Или просто такие "окна" бывают, в которые можно успеть попасть), просто потому что сам процесс несовершенен и я не могу его видеть, просто физически не могу. До смешного: зачеркнутые строчки в пишущемся тексте режут глаз. Бросаю, иду спать, сплю по 14 часов вместо этого всего.

Не факт, что вам лично нужно это что-то офигенное, скорее оно из разряда той же учебы, которой вы занимались ради родителей.
Дайте себе время, чтобы найти то, что хочется вам лично, глубоко лично, и попробуйте это сделать тоже для себя лично, а не ради офигенно.
Если смущает размер процесса, то его можно разбить на маленькие части/шаги, которые вы сможете уместить в один вечер. И лучше, чтобы никакой офигенности в целях там не было, нужно просто отработать новый подход, а сам результат чтобы был не так уж и важен.
Если получится так дробить, то это может стать удачной для вас стратегией.

Belle

(Anonymous)
Мне не говорили "можно лучше", просто начинали за мной демонстративно переделывать. С соответствующим выражением лица. Например, яростно перемывать пол. Или смертельно обижались, что я не так пожарила курицу, когда мама заболела и доверила это мне (интернета тогда не было, и до этого я никогда курицу не жарила, не доверяли). Или я должна была догадаться о многих вещах, например, как именно подать классной руководительнице чай (хинт - пойти на кухню его заваривать и минут 20 не отсвечивать, чтобы взрослые могли пообщаться, а не нести, как дура, чай в комнату).
Училась я на отлично, хоть тут меня не дергали. Всего лишь пара-тройка разорванных пополам тетрадей в младшей школе - и дело в шляпе.
Сейчас я часто думаю, что "все делаю не так". Но терапия помогла, уже научилась останавливаться в самобичевании и двигаться дальше.

ой, вот это точно про мое детство : сначала не учат как жарить курицу, потом заставляют её пожарить (по-прежнему без объяснений), а потом ругают за неправильно пожаренную курицу))

(no subject) (Anonymous) Expand
У нас принято умалять твою работу со стороны начальства, чтобы падала самооценка и ты работал молча за те крохи, что тебе платят, не просил повышения или премии, жил без амбиций- это старая фишка, которую я раскусила не сразу, увы. Сейчас при словах можно лучше, говорю, что можно, конечно, но на определенных ресурсах))) Себя за ошибки не ругаю никогда, просто делаю выводы и иду дальше. Раньше была проблема с прокрастинацией, доводила себя до полного опустошения, пытаясь делать свою работу идеально. А потом поняла, что это никто не ценит, всем нужен примитивный и быстрый результат.

Прокрастинация - это отказ от выполнения работы потому что не хочется ее делать.
Пытаться делать работу идеально - это перфекционизм, невроз вследствие страха перед новым и незнакомым.

Не, совершенства из меня не получилось. Я перестала стараться понравится маме. Перестала воспринимать всерьез то, что она говорит. Ну, чудовище, ну, эмпатию приходится отращивать с ноля. Зато живая.

ППКС! Несказанно облегчает жизнь. Особенно если понимать, что мама - глубоко больной на голову человек. Мантра "Это не тот человек, которым он был раньше" несколько помогает.