Previous Entry Share Next Entry
«Лабиринт отражений»
gelena_s
Еще одна ветка комментариев понравилась. В ней отражена очень важная тема, давно которую хотела обсудить.

Так вот, в той ветке комментатор вначале говорит, что своими словами боится ранить другого человека. Но потом выясняется, что на самом деле – получить ответку в лоб. Хорошая иллюстрация того, как мы сами себе врем.

Вот что происходит с картиной мира ребенка, который когда-то себе придумал, что родители, например, не родные. Не надо сейчас доказательств «в пользу бедных», что это от «тажелого детства и каменных игрушек», разговор не не об этом. А про последствия такого внутреннего допущения.

Или, например, что у него где-то есть другой, его нормальный отец, который его любит. Или вот он «бережет чувства» окружающих, вместо признания факта, что боится демонстрировать и защищать собственные границы.

Да, все это детская гордыня, крепко потом портящая жизнь. Но вот чем конкретно такие убеждения вредны самому человеку?

Что происходит с ребенком, который решил, например, что родители развелись именно из-за него? Или что мама из-за него стала пить?


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Идите в баню!

    И еще сегодня о телесном, о бане. У нас на участке бани еще нет, так и не собрались построить. Поэтому арендовали баню в местной базе отдыха, чтобы…

  • Телесное

    Тоже продолжение и тоже недавней темы – про принятие и непринятие своего изменившегося тела. Даже если оно изменилось не из-за беременности.…

  • Про свободу выбора

    И продолжим тему. Когда я вскидывалась на маму, то у меня была всего одна реакция на все, что мама говорит неприятного мне. Когда я стала разбирать,…


promo gelena_s may 23, 12:00 10
Buy for 10 000 tokens
У меня образовалась возможность сделать однодневный тренинг по денежной теме. Правда, зал будет на Павелецкой, он сами знаете, небольшой. Так что, кто успел, тот успел. Там мы постараемся пройтись по тем ограничениям в заработке, с которыми самостоятельно трудно справиться. Семинар будет…

  • 1
Первое, что сразу пришло в голову: такой человек может решить, что в тяжелых конфликтных ситуациях способен вынудить своих врагов самоустраниться. Ведь у него же в детстве получилось, хоть и не специально! Ну а на самом деле враги что-то не спешат спиваться и ссориться друг с другом по его велению, печаль-беда-фрустрация...

Так вроде два разных комментатора были: я и неаноним... неаноним писал, что боиться ранить и не уточнил почему.
А я как раз себе не вру и отдаю отчет, почему не хочу ранить людей. Потому что от меня в общем-то не зависит настроение человека, по хорошему контроль над настроением должен быть у него. Но не все достигли дзена и мои слова могут каким-то образом стать катализатором чего-то там и привести к обиде этого человека и непредсказуемым последствиям.
И да, это именно детство. Именно там меня приучили, что если срабатывает кнопка у другого, то последствия а) будут херовые б) херовые они будут для меня, а не для того, у кого сработала кнопка. Этот отлупит меня и успокоится. А мне жить потом с этой тяжелой ношей


Автор этого блога почему-то уверена, что не бывает уважения и вежливости, а все делается только из-за страха получить в лоб :)
Наводит на мысли.

ничего хорошего

Хм, ну вот я раньше думала, что мама мне не родная, и даже иногда хотела "обратно" в детдом. То есть я не думала, что где-то есть более лучшая мама, просто... ну, просто "если нет разницы - зачем платить больше"? Воспитка в детдоме вряд ли бы требовала от меня любви, послушания бы ей вполне хватило.

Чем это мне грозит сейчас? Тем, что я живу с синдромом Господа Бога, мол, я все могу - и разрушить весь мир до основания, и выстроить за семь дней новый?

Если честно, то это только меня на плаву и держит: вера в собственное всемогущество, когда из любой ямы упорно лезешь вверх, ведь провал невозможен - боги не могут проиграть

я вот тоже первым делом подумала, что у таких детей всемогущество развивается.

(no subject) (Anonymous) Expand
Да, все это детская гордыня, крепко потом портящая жизнь.
-----------------
Гелена, а если это не ребёнок сам решил, а ребёнку прямым текстом говорилось? Например, тётка-сестра матери. Или бабушка. Или сама мать. Ребёнок бы и рад возразить, но взрослые ж всё так логично аргументируют, не придерёшься (пока не вырастешь и не увидишь ситуацию со стороны).


Но вот чем конкретно такие убеждения вредны самому человеку?
-----------------
Не может потом отделить себя от родителей и начать жить своей собственной жизнью?


Что происходит с ребенком, который решил, например, что родители развелись именно из-за него? Или что мама из-за него стала пить?
----------------
Огромный, просто неподъёмный груз вины и аутоагрессия, и внутренне будет чувствовать, что не имеет права радоваться или быть счастливым в отношениях, будет портить всё хорошее, что встречает в своей жизни.

Когда навязали, хоть есть шанс переосмыслитьс возрастом. А вот импринтные решения часто настолько вписываюся в картину мира, что могут и не замечаться.
А так - да, вы правы.

>> все это детская гордыня
Я не понимаю, при чем тут гордыня. Гордыня - это высокомерие, это "я лучше всех, и все должно быть по-моему", это про "ты что, слишком гордый?!", "смири свою гордыню и пойди первым попроси прощения!". А "родители развелись из-за меня" - это детское магическое мышление "я на все влияю" (хоть и не факт, что хочу), которое и во взрослом возрасте иногда вылезает. Ребенку, взвалившему на себя на такую вину, говорить "это все твоя гордыня" - ну я даже не знаю, жестоко? И зачем? Он-то не гордится этим мнимым деянием!
Для многих гордыня - это вообще грех, т.е. говорить "это все гордыня" - по сути, как раз и подтвержать человеку, что он "сам виноват", т.к. грешен, плохой, гордый.

Edited at 2017-11-19 03:36 pm (UTC)

Гордыня, думаю, в том, что отрицается сам факт не идеальных родителей. У Меня не может быть ТАКИХ родителей. Вместо принятия родителей со всеми их достоинствами и недостатками, они заменяются некими идеальными и абстрактными фигурами. Плюс восприятие себя, как центра вселенной, без воли которого ничего не происходит, в том числе и развод. То есть опять же они не люди как бы, им не позволено иметь своё мнение насчёт совместной жизни, они куклы, которыми играет ребёнок. Поэтому "как они посмели развестись?" - это как раз гордыня, отрицание свободы воли у окружающих.

Беречь чужие чувства=затаптывать свои. Внутрь себя понапихал все обиды, они болячками потом вылезут.

Можно не обижаться, тогда не придется затаптывать чужие чувства.

Вероятно, ужасное чувство вины и стремление всем доказать, какой он хороший и правильный. Причем когда его "правильность" действительно положительно оценивают, он этому не верит. Может даже неосознанно что-то отчебучить, чтобы не быть слишком правильным...

Кстати, подобные манипуляции активно использовались в советское время. "Наши ребята в Афганистане гибнут, ради того, чтобы вы тут могли учиться!" говорили нам, студентам. И нынешняя пропаганда этот мотив, кажется, тоже использует.

Гелена, давно хотела спросить. А почему гордыня?
Ведь восприятие ребенком себя, в качестве центра мира считается нормальным. И родители далеко не всегда выполняют свои обязанности так хорошо, как хотелось бы....
Ведь, как Петрановская пишет, дети алкоголиков к семи годам умеют отлично заботиться о своих родителях. И многое воспринимают, как случившееся из-за них. Типа, не спрятал бутылку - старший напился. Т.е. для него все очень похоже на правду. И, в принципе, его действия часто верны... Да, потом, во взрослой жизни, все это здорово мешает. Но ребенок не на ровном месте навоображал себе с три короба. Он, скорее, пытался выжить. Или я что то не правильно понимаю?

Попробуйте спросить у Гелены определение гордыни :)

Ай афтор (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Он в будущем попадает в треугольник Капмана в роли спасателя. Раз во всем виноват он, то и исправить все способен он. Вредны же эти убеждения тем, что отрицают свободную волю и обстоятельства, которые были и есть непреодолимы. Кажется, что если еще чуть-чуть постараться и где-то надавить, то сразу все станет хорошо, вне зависимости от мнения других субъектов. Если не получилось, то злоба и обида на себя за такое "предательство". Ведь можешь же! (на самом деле нет).

Edited at 2017-11-19 07:57 pm (UTC)

а что думать, если мама придумала, что она у своих родителей была приёмная? почему придумала - потому что ей 74, и эта тема всплыла недавно. родители её уже очень давно умерли, ничто не предвещало, и вдруг - "я приёмная, поэтому мама меня не любила".

Ну это увы, может быть предвестником сосудистой деменции . Или микроинсультик уже посетил. Лучше врачу показать.

У меня в такой ситуации включилось защитное отторжение. Точнее, сперва я пыталась как-то компенсировать то, что мама из-за меня не вышла замуж и сломала себе жизнь. Когда поняла, что все "компенсации" - не в коня корм, просто дистанциировалась. Практически до ее смерти.

Иногда бывает, что человек и правда бережёт чувства окружающих, потому что внешний вид и голос у этого человека так устроен.

Гелена, а что происходит с картиной мира у ребенка, если его действительно били и подвергали насмешкам за отстаивания своего мнения не родители, а сверстники?
Он же ведь также будет бояться скандала и будет подменять это под заботу о чувствах другого?

Скорее будет тщательнее выбирать единомышленников. Ну и будет учиться молчать, когда окружение незначимо.

я врала всем, что у меня неродные родители.
мне приятно было придумать, что есть другие люди, которые меня выслушивают и поют вечером песню на ночь.(это как раз часть правды, моя "реальность для выживания" в дошкольном возрасте)
рассказывала уже в школьном, когда стала циничнее. и рассказывала, чтобы поднятъ статус. безуспешно, кстати. все нормальные (выросшие в нормальных семьях) дети ззнали, чуяли, что я прокажённая.

для меня это было быльшим горем тогда, непосильным, понять, что есть семьи, где детей не скидывают на прислугу, а которым рассказывают сказки и с которыми говорят и что то делают с ними вместе.

я в этом вранье никакой гордыни не ощущаю, горе-да

Всем Врать- это немного про другое. Это про защиту. Да, нелепая, но внутри то вы знали, что и как. И сочиняли для себя сказку.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account