?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Про жизнь
gelena_s
А сегодня про одну очень грустную тему. В моем довольно раннем детстве у был такой эпизод. Мы с подружкой сидели у речки и увидели мальчишку, который нес мешок к воде. Мешок пищал.

Read more...Collapse )


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Вопрос

    Приведу слова одного мужчины по поводу «типа просьб» жены и матери: «Сделаешь, будет либо не так, либо плохо – ругаются. Не…

  • Вглубь

    А теперь немного проанализируем ассоциации. Прочитайте ответы всех комментаторов, посмотрите, что видите в чужих списках? И первыми разберем…

  • Кому это выгодно?

    И в продолжение еще одной недавней темы. Почему и выделяется случай с клиенткой, что у нее не было вообще никаких мыслей на предмет того, чтобы…


promo gelena_s march 18, 09:00 12
Buy for 10 000 tokens
Мы в суете работы как-то приняли как само собой разумеющееся, что у нас некоторые консультанты не просто свободно общаются на английском, но даже консультируют на нем же! Все здорово, но хочется восполнить один пробел: у нас нет отзывов англоязычных клиентов. Поэтому мы решили пройти проверенным…

Я сейчас вот о чем: как вы думаете, какие последствия у таких детских травм?
Как это на детях сказывается?
Или в случаях «помягче», когда животное из квартиры выбрасывается, а ребенку скандал закатывают. И что движет взрослыми, которые вот так решают «учить жизни»?
=================
Взрослыми движет жестокость. Но мне кажется, стоит разделить взрослых на тех, кто заставляет детей смотреть и тех, кто заставляет детей это делать.

Когда заставляют смотреть типа "учат жизни"... Учить жизни можно по-разному, а этот такой... специфический метод. Взрослый - большой и сильный - уничтожает что-то маленькое и беззащитное, заставляя другое маленькое и беззащитное на это смотреть. Это такой посыл, что я-взрослый, могу и тебя, как того котёнка. Это демонстрация власти и силы, процедура устрашения.

А вот когда заставляют ребёнка самого топить. Мне кажется, в этом больше мести ребёнку за доставленную проблему. Или желание переложить на ребёнка нечто, что неприятно делать самому.

Последствия для ребёнка - чувсто бессилия, страх привязываться, запрет на эмоции сострадания, сочувствия и жалости, затаённый гнев и запрет на выражение гнева (на родителей), и в то же время - модель поведения, что от проблемы можно просто избавиться, "выкинуть", а не решать.


Имхо, когда просто сразу выбрасывают на улицу притащенного котёнка и устраивают скандал - это всё-таки менее травматично для ребёнка, потому что остаётся вариант поселить зверюшку где-нибудь в подвале и подкармливать втихаря.

Да, чувство беспомощности в таких ситуациях было и чувство неограниченной власти взрослых.

В опыте ничего отрицательного быть не может, есть лишь решения которые мы принимаем пепед лицом своей неминуемой смерти ..


Не думаю, что эти люди чему-то учат. Скорее стремятся проучить, чтоб больше неповадно было. Упиваются жестокостью и властью над ребенком, которого заставили самолично убить уже любимое и дорогое существо. Отучивают его привязываться к чему-либо. Возможно, ревнуют.

Ребенку потом будет сложно строить какие-либо близкие отношения. Ведь и родители предали и любимое существо убил. И будет еще вина за то убийство, хотя объективно что может ребенок против взрослых?

А чисто утилитарное отношение к животным вроде забоя на мясо, оно другое, без эмоций и специального шоу. Животных никто не мучает специально, никто их не ненавидит, если есть возможность, то лишней жестокости избегают. Например, стерилизуют вместо ежегодного утопления котят и истощения от постоянных родов кошки, которой и так нелегко живется.

Ответы не знаю.
Но, у двоюродной сестры (живет в ПГТ) нет детей. Топила котят от постоянно рожавшей кошки. Относилась к этому спокойно или вида не показывала, как страдает.

Это в принципе за гранью моего понимания, особенно если речь о детях городских.

Ужас какой. Никогда бы не смогла.
Уверена, что так поступают только больные полностью личности, упивающиеся своей властью, несколько буквально шагов до маньячества, психопатии.
Буквально - существа другого, опасного и омерзительного рода.

В этом деле нужна вера,

что убиенные воскреснут для новой жизни, тогда и смерть не кажется такой уж большой бедой, ради которой здоровье портится.

Господь Бог

Я всю жизнь таскаю кошек и котят домой, собак тоже, но сильно реже. Почему-не знаю. Наверное, люблю просто) очень люблю живность. Сейчас состою в зоозащите и у меня, в основном, больные и инвалиды. Конечно, чаще всего изуродованные людьми. Выхаживаем, раздаём. Муж, дочка - все на моей стороне, помогают, иногда сами приносят) помогаем и людям, инвалидам, например. Волонтёрам в местном доме престарелых, где я раньше работала.

Мама говорит, это может быть потому, что меня в детстве (до школы) дядька заставил смотреть, как он котят в ведре топит. Я орала и билась, хотела вырваться и вытащить их, но меня держали, зачем, почему мама и остальные не вмешались тогда - не знаю. Я этого даже не помню почти, кроме одного эпизода, как один котёнок утоп и мне дядя под нос его сунул, смотри, мол (?!)
Мне кажется, у него с головой не все в порядке было, такое поведение слишком круто даже для глухой (в те времена) украинской деревни, где вовсю процветали ворожба всякая и колдовство, и жопы ненавистные соседки могли друг другу показать. Дети природы, блин. Мы потом долго туда не летали, ещё один раз был в мои 10, а потом и вовсе не. Я сейчас взрослая м я не знаю, какая сила может меня туда заманить.

Дядька помер, конечно, уже. Помирал нехорошей смертью, мучился. Нет, не жалко ни капли.

Edited at 2017-11-18 10:12 pm (UTC)

Обнимемся, сестра:)
Я тоже кошек домой таскаю, хоть и меньше. Только меня заставили вернуть в своё время.

У меня в детстве была летняя-деревенская подружка, которая сама пошла в воду с мешком с двумя щенками и утонула с ними. Не деревенская, московская дачница, нежная. Не знаю, как так получилось: родители решили "поучить жизни"? Ну, поучили вот...
Ужас в самом понятии "ненужного существа".
Я с этим ужасом с тех пор живу, а она вообще не смогла.

Меня мама заставила "вернуть" котёнка тому, у кого я его взяла. Я вернуть не смогла, оставила в школе, потом был скандал, его поздно нашли. Возможно, маму вызывали в школу, я не помню. На маму я обижалась лет 10.
Я после этого принесла в дом ещё двух котов (по очереди), мама не сопротивлялась. Только после первого (он быстро сдох по недосмотру, когда мы уезжали и оставили его друзьям на передержку) мама предложила одного сама (видимо, чтобы взять домашнего, а не уличного с набором проблем).

ИМХО, это спихивание ответственности на того, кто по возрасту не может эту ответственность взять. И соответственно выросшие дети будут либо распихивать свою ответственность либо брать ответственность за то, что не их.

Знаю две истории в диаметрально противоположным исходом. В одном случае из мальчика, которому давали такие задания, вырос просто жуткий садист. А в другом случае - вырос как бы нормальный мужчина, отец семейства, хороший дизайнер. Завел детям кошку и собаку. Но потом там случилось ужасное: в какой-то момент один за другим умерли кошка и собака (оба прожили очень долго, и просто умерли от старости), а у него была такая трагедия, что там чуть вся жизнь не остановилась. Дети переживали, но далеко не так, как их папа. А он прямо совсем в отказ ушел. Вообще, еле спасли. Месяцами лежал лицом к стене, на работу не ходил, рыдал, что не спас, пил, терзался чувством вины, рыдал о потере, и.т.д. Потом долго ходили к псхиотерапевту, долго никаких зверей больше не заводили. Теперь снова завели кота и собаку, и пытаются как-то работать с мыслью, что они тоже не вечные, но надо как-то учиться с этим обращаться, раз сами животные, пока живы, столько радости приносят.

В ЖЖ есть блогер "буль терьер". Он рассказывал, что разводил птицу какую-то в городке (не в деревне). Птицу в какой-то момент родители "пустили на мясо". Человек вырос, выучился на ветеренара. Сейчас занимается животноводством.

Я выросла в деревне, котят у нас топили, но как то не на показ. Меня никогда не вовлекали и даже не упоминали. Я не помню, что-бы кого-нибудь из друзей заставляли. Но было такое, что котят выдавали нам детям и они подыхали от нашего усердного ухода:( В те времена, которые я помню, у нас была одна старая кошка, приблудная, по кличке Дикая. Она котилась редко, больше двух котят зараз я не помню. Вот их мы и зацеловывали регулярно, маленькие были бестолковые. Тоже, блин метод:) Трэш был, когда Дикая стала настолько дряхлой, что начала таскать цыплят наших и соседских. Цыплёнок добыча гораздо более лёгкая чем мышь или крыса. Вот тогда на неё была организована охота, не зря она Дикая звалась, к людям не подходила. Забили в итоге жердиной. Но опять же без меня к счастью. После смерти Дикой нужна была новая кошка, так та же бабушка, что Дикую убила, спасла одного котёнка от утопления. Мне её рассказ почему то очень запомнился. Котят топили в ведре по очереди, бабушка мимо шла и позвала: кис-кис. Один котёнок, до которого очередь ещё не дошла откликнулся и пошёл за бабушкой, того она и взяла.

пошел? так их не новорожденных даже топили, что ли? ад какой.

Не знаю, что движет взрослыми, которые вот так решают «учить жизни», но очень интересно было бы узнать.