Кстати, мой муж, прекрасно делая ремонт со мной, с трудом вынес всего один ремонт с моей мамой, и потом просто нанимал мастера, чтоб у нее делать. А вот когда брат мужа утеплял моей маме всего одну стенку, то они ругались так, что мы посылали по известным адресам их обоих и отказывались в этом участвовать. Причем, я в первый раз видела, чтобы обоим участникам этих криков все было в удовольствие. Реально было впечатление, что мы на Кавказе, столько экспрессии было!
И все таки, из-за чего многие пары так ругаются во время ремонта?
Сможете привести типичные женские ошибки в поведении во время ремонта? Что женщины делают не так?
Где женский контроль нужен и полезен, а где конкретно вреден?
ДА, про мужские ошибки позже.
Подписаться
Мне не хватило терпения ездить с мужем из МО в М с грудничком на руках, чтобы трогать плитку и выбирать ее 4 месяца. Такие темпы выполнения ремонта меня и бесили и утомляли - я не догадывалась отказаться от участия.
Моя стратегия в итоге вылилась в самостоятельный заезд в магазин, выбор и покупку и самостоятельную поклейку обоев. Оклеела так 3 комнаты. Испытывала удовольствие от деятельности и того что не надо ничего ждать.
Развелись не доделав ремонт по совокупности и ряда других причин.
А вот указать где розетки нужны и где вообще что будет, там контроль нужен.( тут я еле сдерживаюсь чтобы не начать писать куда лезть мужчина не должен).
Цвет! вот тут мы сильнее, если мужчина не цветокорректор, то женщина видит цветов больше и лучше в них ориентируется.
Женский контроль нужен в организации женских мест - кухни например - ведь женщине больше всех там проводить время.
Мне мужчина сочинил подсветку под навесными шкафами, мол, чтоб готовить было виднее. Сделал. Но подсветка оказалась на уровне моих глаз и меня слепит, я ей не пользуюсь. А должна была проверить:D
В первой квартире, где мебель делали под заказ - верх шкафов тоже приходился выше уровня ее глаз, тогда под шкафы были установлены галогеновые лампы в качестве подсветки, что обладают возможность установки под 90% градусов, чтобы светить вниз и на фартук, не попадая в глаза.
Многие любят светодиодную подсветку, для такой есть возможность переделать ее, разместив в металлическом аккуратном коробе с матовой вставкой, что даст мягкий и рассеяный свет на стол и уберет засветку по бокам, однако в целом - яркость светодиодных лент кажется мне недостаточной, что привело к мысли использования галогеновых, а потом и светодиодных светильников на 220в.
Возможность использования светильников с теплой или нейтральной цветовой температурой, равнозначной с температурой общего освещения в кухне дает возможность быть уверенным в том, что ты видишь, без искажений восприятия цвета еды под обычно холодной лентой.
Он красит неаккуратно. Всех этих обляпываний клеем или краской в радиусе неск местров можно избежать, прикрыв все, отодвинув, делая все медленно и тщательно . Неет же - творец творит ,окружающее пофиг, ототрется. Потом. Как-нибудь
Имхо, результативнее прямо сразу дать в глаз, в смысле настаивать на своих интересах. Только сначала их определить, ну и посмотреть, нельзя ли их самостоятельно реализовать. Например, до начала работ самой все убрать, предварительно попросив до этого не начинать. А если начал - тогда в глаз (: Или заранее оговорить временные рамки - хочу ванну начать делать через месяц, у тебя месяц на выбор тактильно приятной плитки, через месяц ее покупаю я (: Или там "едем еще три раза и все, в третий раз заказываем прямо там на месте". Ну у меня так работает. Правда я обычно еще месяц добавляю там grace period'ом, все же люди.
Ну и муж у меня большой пофигист, с ними проще, пока не пытаешься что-то сделать в конкретные сроки - тут только внешним дедлайном, типа приезда подруги (: Могу себе представить экспонаты, с которыми фиг договоришься - но я от таких стараюсь держаться подальше. Не знаю, как с ними живут, как себя вести правильно, и что с такими считается ошибкой (:
К сожалению, не каждый муж способен заниматься стройкой, некоторые такие как у меня, а это значит или сама, или никак.
а то читать противно: ах, чисто мужские дела, ах, чисто женские ошибки... Можно подумать, женщины, у которых нет вообще мужа, без ремонта всю жизнь живут
Многие тут состоялись в профессии, ездят за границу, имеют машины, почему не нанять работников? Но это риторически. Убивать отпуск на ремонт или чего хуже после работы ремонтить - адище.
По сабжу: женский контроль в выборе цвета, отделки, дизайна. Т.к. мужчинам на внешний вид часто пофиг.
Мужской: в вещах типа проводки, надежности конструкций, целесообразности перепланировки - технико-инженерное все, типа того.
А не нанимают ремонтные бригады потому, что жить негде больше. Где живут - там и делают. В итоге: долго, грязно, шумно, на фоне усталости после работы - отсюда тоже ругань.
Не умеют люди планировать.
Edited at 2017-10-28 07:05 pm (UTC)
Понятно, что строительством или ремонтом 99% людей не занимаются профессионально и делают его пару раз в жизни. Т.е. дело непривычное.
Что надо делать? Определить цель (что вы хотите в итоге), составить план выполнения, подсчитать матзатраты, разработать последовательность действий и кто, когда будет делать. Всё!
Но наши люди так не делают. "Поклеить обои" - предел планирования. Отсюда и ругань: не определены задачи и роль каждого члена семьи в сложном многоступенчатом деле. А любое сложное дело без планирования превращается в, пардон, говно. В данном случае в ругань как минимум.
Примеры с обоями и плиткой: обои на кривых стенах по рисунку могут не сойтись..мало какая женщина возьмет это в толк(ну возьмет после того как облажается и обвинит в этом всех ,кроме себя).С плиткой:женщине не в домек все тонкости процесса выбирания плитки ,укладки ее ,подрезки ,расчета необходимого количества и так далее..
Пример из жизни:жена подходит и говорит мол ,там плитка взяла и отвалилась в туалете(сьемная квартира ,никаких затрат на ремонт не окмпенсируют),мол ты ее замаж шпаклевкой и еще все постоит.Ок ,я выкатываю прайс сколько надо денег ,чтоб все как надо сделать.Угадайте где дело застряло?.
---------------------
Первая возможная причина: нет ни опыта, ни знаний, как надо, ни навыков делать именно такие работы/ предвидеть возможные ошибки/знать, как исправлять.
Тут хороший пример привели: обои не сойдутся по рисунку, если стены неровные. Т.е. опытный человек сначала посмотрит внимательно на качество стены, а уже исходя из того, насколько стены ровные и хорошие, будет выбирать рисунок на обоях, или решит покрасить, и будет решать, клеить или не клеить бордюр под потолком.
Неопытные люди сначала всё закупят... а потом будут сидеть с результатом: рисунок перекосило, бордюр не клеится. Но им и в голову не придёт, что это стены, а не кривые руки партнёра, виноваты. :(
Выход здесь я вижу в том, чтоб люди заранее подготовились к ремонту: поговорили с более опытными ремонтниками, посмотрели кучу видео на ю-тюбе как выполнять те или иные работы, и т.д.
Вторая причина: разные требования к качеству результата.
Кому-то достаточно, чтоб шито-криво-лишь-бы-живо, а кому-то надо, чтоб миллиметр к миллиметру, ноготок к ноготку.
Классика жанра - ширина швов между плитками. В идеале, ширина шва должна быть строго одинакова между всеми рядами и колоннами плитки по всей площади покрытия, и для этого нужно допольнительно маленькие пластиковые штучки между плитками прокладывать. А другим достаточно сделать на глаз, и плюс-минус 2 мм отклонением не считаются.
Или покраска стен: когда 3-5 мм стенокраски заходит то тут то там на потолок. Одним ок норм, а другим вырви-глаз, и будут три часа с акварельной кисточкой белой потолочной краской те подтёки замазывать.
Выход: заранее договориться о требованиях к качеству, быть заранее готовым/готовой доделывать за партнёром всякие мелочи, которые партнёру и так сойдёт.
Третья причина: разногласия по дизайну.
Один любит много света, а другой - уютный полумрак. Один хочет кожаную мебель, потому что практично и легко чистить, другой на кожу не соглашается никак, потому что не хочет к дивану липнуть телом.
Выход: искать компромисы. Например, чтоб было легко чистить и не-кожа - текстилевый диван, у которого обивка с подушек легко снимается и стирается.
Сможете привести типичные женские ошибки в поведении во время ремонта? Что женщины делают не так? Где женский контроль нужен и полезен, а где конкретно вреден? ДА, про мужские ошибки позже.
-----------------------------
Ихмо, на счет ошибок - они общие для М и Ж
1) пытаться контролировать и раздавать указания по процессу, в котором нифига не разбираешься;
2) стравливать на друг друга раздражение, вызванное общим дискомфортом ситуации ремонта и/или усталостью от работы в данный конкретный момент;
3) манипулировать для продавливания именно своего варианта дизайнерского/технического решения вместо аргументирования (например, плакать или давить "я за всё плачу, поэтому будет по-моему").
На счет кто что должен контролировать, имхо, здесь не М/Ж играет роль, а ТИМ по соционике. Каждый аспект (логика, этика, интуиция, сенсорика) отвечает за восприятие и обработку определенного массива информации об окружающем мире.
По соционике, когда человек сталкиваются с новой для себя задачей, решение этой задачи ищется по сильным функциям - 1 (базовая) и 2 (творческая).
Базовым логикам легко организовать процесс, разбить на этапы (если 1 логика, то 2 может быть интуиция или сенсорика).
Базовые интуиты хорошо видят нестандартные эффективные решения (Пост Гелены про то, как она нашла решение для ванной подруги - это оно, ЧИ (интуиция возможностей) в действии) плюс умеют хорошо чувствовать время (если 1 интуиция, то 2 может быть логика или этика).
Сенсорики хорошо чувствуют пространство - "видят" комфортность и качество материалов, эргономичность (если 1 сенсорика, то 2 может быть логика или этика).
Этики - хорошо чувствуют атмосферу, умеют создать настроение (если 1 этика, то 2 может быть интуиция или сенсорика).
Имхо, контроль за сферами ремонта должен распределяться исходя из опытности + сильных соционических функций (1 и 2).
а) какого-то аспекта нет ни в базовой, ни во 2 ни у одного из партнёров (ответственность за этот аспект будет перекидываться друг другу, как горячая картошка)
б) какой-то аспект в базовой у обоих партнёров (будут конкурировать за контроль)