Previous Entry Share Next Entry
Разборки по понятиям
gelena_s
Итак, вчера после Сашиного поста про мизогинию я поняла, что надо опять уточнять понятия. А то в кого не плюнь, обязательно попадешь в нарцисса!

Так вот, сегодня не про них, не про нарциссов. Давайте определим различия между тремя видами: мизогином, то есть мужчиной  не любящим женщин, сексистом и скажем так, носителем домостроевских или, мягко говоря, патриархальных ценностей.

Опишите основные видовые признаки. Что есть у одних, а что есть у других. Как их отличить по повадкам поведению?

Есть ли у этих типажей плюсы? В чем минусы этих типажей?

С кем из представленных типажей брак все-таки возможен? А с кем точно будет эмоционально травматичным?

И еще раз: про нарциссов – совсем другая история, не сегодня.


Подписаться

promo gelena_s 12:00, wednesday 9
Buy for 10 000 tokens
У меня образовалась возможность сделать однодневный тренинг по денежной теме. Правда, зал будет на Павелецкой, он сами знаете, небольшой. Так что, кто успел, тот успел. Там мы постараемся пройтись по тем ограничениям в заработке, с которыми самостоятельно трудно справиться. Семинар будет…

  • 1
Мизогин - делает всё, что бы превратить женщину в ничтожество. Возможно, потом уйти, но каждый раз пытаться унизить её саму или обесценить поступки.
Сексист - считает женщину вторым сортом и напоминает, как она ему обязана, что он свой светлый взор на неё обратил.
Домостроевец - если женщина молча сидит дома, то тут есть уважение к её делам. Ну то есть как уважение: Если женщина выполняет свою работу, то он будет её поощерять и не будет унижать просто потому, что может.

Так хорошо, а если во мне и

Все они считают женщин вторым сортом , вобщем в сортах г... не разбираюсь.

С домостроевцем безусловно возможен брак , и даже очень удачный. Если женщине близки идеи патриарха та.

Так хорошо, а как тогда называть того кто и Мизогин и Сексист, таких тогда как называть изволите?

Чудак на букву М

Ну-с, попробую...
Мизогины.
Осознанность: могут не понимать, что испытывают неприязнь к женщинам.
Послание: "хочу, чтобы женщинам было плохо!"
Добро-зло: см. послание
Равенство: делают вид, что уважают женщин в карьере
Плюсы: никаких не вижу (можно притянуть за уши что-то косвенное, но не надо)
Минусы: вот же они, в том посте...

Сексизм... Это понятие как-то применяют к месту и не к месту в последнее время. Я бы его разделила на два вида - "шуточный" и истинный.
Шуточный сексизм - все сводится к словам про женские задницы и подобное (и нет, "женщина не человек" и "все бабы - дуры" - это НЕ сюда). Такие "сексисты" могут вполне себе уважать женщин на деле, просто им нравится воспринимать их по-другому.
Осознанность: по-разному
Послание: "ты сексуальна"
Добро-зло: желают добра, ну или как в среднем по популяции
Равенство: признают женщин в карьере
Плюсы: интерес к сексу:)
Минусы: кого-то такие фразы задевают или заставляют ревновать.

Истинный сексизм - уже реальные действия (непринятие женщин на работу, дискриминация) или реальные, опять же, оскорбления.
Осознанность: да, специально так делают
Послание: "уберите их от меня!", "мы выше их"
Добро-зло: не желают женщинам зла, им просто пофиг, что будет с женщинами.
Равенство: не признают
Плюсы: наверно, невмешательство во внутренний мир женщины. Возможность разграничить зоны ответственности.
Минусы: неуважение.

"Домостроевцы"
Осознанность: да
Послание: "иди сюда и слушайся"
Добро-зло: вроде как, желают женщинам добра, но в своем понимании.
Равенство: не признают
Плюсы: "как за каменной стеной".
Минусы: "так стена-то сплошная, без окон без дверей..."

Как отличить одних от других по конкретным маркерам, не общаясь близко - вот не знаю, потому что эти типажи смешиваются, скрытничают и маскируются один под другого. Но общее у них у всех есть - склонность указывать женщинам что-то, что лично их не касается.

Про брак - можно применить универсальную формулу: "Брак возможен с тем, кто тебя уважает и имеет схожие ценности". Соответственно, с домостроевцем счастливый брак возможен, если у женщины ценности такие же. С "шуточным" сексистом - аналогично. С истиннным сексистом - нууу, с натяжкой возможно, если кого-то устраивает брак без эмоциональной близости. С мизогином - невозможно.

Мизогин: "женщина - враг, надо уничтожить"
Сексист: "женщина глупее мужчины. Я мужчина. Я умнее, я красафчег"
Домостроевиц: "предки сказали, что баба должна быть на кухне и готовить мне жрать, значит, баба будет на кухне. Потому что я люблю пожрать, а готовить не люблю"

"предки сказали, что баба должна быть на кухне и готовить мне жрать, значит, баба будет на кухне. Потому что я люблю пожрать, а готовить не люблю"

Вариант - моя женщина самая лучшая, я могу оплатить тех, кто будет готовить-убирать, поэтому женщина обязана заботиться о своей внешности.

И дальше - ну нравится ей баловаться на работе, изображать из себя профи, пусть ходит.

Домострой самым вариативным вариантом кажется. При условии, что женщина формально поддерживает главенство мужа. Из серии "а я шея".


А я никак не могла понять разницу между сексистом и мизогином. Вы так хорошо сказали! Насчет домостроевца мне выше нравится: с ним возможен конструктивный брак при условии, что жена разделяет его идеологию

Мизогин считает, что женщина - враг человечества. Ее надо постоянно критиковать, унижать, контролировать каждое действие. Подавленный враг под надзором не опасен.
Сексист считает, что женщина - недосущество для утех. Он постоянно сыплет шутками, стереотипами и пр. Мне кажется, у мизогина критика направлена на конкретную личность, а сексист больше обобщает: "ну ты же девочка, что с тебя взять". Сексист может любить женщину, любят же маленьких детей или собак с кошечками, так что и женщин можно. Если женщину устраивает положение глупенькой девочки на попечении, наверное, и брак может нормально сложиться.
Домостроевец считает, что женщина - собственность. Он старается подчинить женщину, ограничить ее свободу, запрещает ей общаться с друзьями. Не так, как мизогин: "у тебя друзья убогие и сама ты ничтожество", а "ты принадлежишь только мне, это я решаю кому дозволено тебя видеть". Опять же, если женщине нравится или даже льстит быть такой "охраняемой драгоценностью", могут и сложиться отношения.
А плюсов у этих типажей нет. Забота и защита, ощущение "как за каменной стеной" - это иллюзии. Из того, что сексисту нравится нянчиться и развлекаться, а домостроевцу держать за семью замками, никак не следует, что они будут защищать и помогать в случае реальной опасности. Скорее всего как раз просто бросят, т.к. "вещь" всегда можно заменить на новую.

Edited at 2017-09-23 11:52 am (UTC)

С домостроевцем можно жить, если тебя устраивают такие правила игры. Он будет любить свою женщину и ценить её по своему. Опять же секусуальное влечение нормальное.
А вот с женоненавистником жить нельзя, там отвращение на физиологическом уровне. "В постели с врагом" не такой ли тип показан?

Там вообще другое. Он так же мог и над ребенком любого пола измываться. Это увы, садист психопат. И как раз отвращения там совсем нет. Постельная сцена показывает как раз единственную здоровую точку соприкосновения.

Во-первых, можно и совмещать.
Патриархал за разделение труда и может и не считать женщин ущербными и питать уважение к женщинам в своей семье и вообще "порядочным", ведущим себя соответственно. У Мельникова-Печерского описан уклад, когда муж властвует в практических вопросах,а жена в религиозных и может мужа за нечестивость даже плеточкой поучить. Да и в практических у жены совещательный голос есть.
Сексист считает женщин ущербными, слабыми, глупыми и др. Может быть доброжелательным сексистом, "не беспокой свою прелестную головку", вот это всё. Преувеличенная галантность, двери открывать, руку подавать, цветы дарить. Но обольщаться не надо. Во-первых, с мнением и интересами женщины он считаться не будет, а во-вторых, благожелательная маска слетит и говно попрёт при первой же секунде несоответствия женщины отведенной роли. А если вдруг окажется, что конкретная женщина в чем-то круче него.... ууу!
Мизогин, ака женоненавистник, может и не испытывать НЕНАВИСТИ, как Ленин к буржуазии, это про поведение. Про попытки унизить, манипулировать, контролировать и ограничивать.

Носитель традиционных ценностей -- за традиционное разделение обязанностей, но если женщину это устраивает и в остальном всё нормально, брак с ним может быть и удачным.

Мизогин всегда будет ждать подлости, и от такого только держаться подальше.

Сексист считает, что мужчины лучше женщин и если жена окажется лучше хоть в чём-то, в чём, по его мнению, она уж точно менее талантлива, результат предсказать трудно. Но если женщина сама не ахти, и вообще лучшего мужа ей не светит, иногда может оказаться, что лучше уж такой, чем вообще никакого.

мизогин: "все женщины - суки, жечь всех от детей до старух!" в браке женщина быстро будет доведена до дна, разрушения ее личности.

сексист: "этих сук только трахать. курица не птица, женщина не человек". человек - это мужчина, а не женщина. весь женский пол - набор отверстий для удовлетворения его желаний. при отсутствии эмоциональной вовлеченности и определенных технических навыков может быть хорошим любовником. в браке женщина будет постоянно чувствовать себя вторым сортом. все женщины оцениваются только по шкале привлекательности и ебабельности, от "страшная, никто не присунет" через "я бы вдул" до "вышла в тираж".

домостроевец и патриарх: "место женщины на кухне" + список типично женских обслуживающих видов работ. если женщина и работает, то или на полставки себе в удовольствие, или на "женской работе", педагог в школе (не в ВУЗЕ), а лучше нянечка в саду, медсестра, ну ладно, педиатр, но никак не хирург, а уж женщина-ученый-физик или автослесарь, да и сапожник... такого не бывает". при совпадении взглядов на мироуствойство и место женщины в нем, счастливый брак возможен

скорее всего там мать была дура.но он не смог понять,что она дура. а дура мать,скорее всего была,потому что ее мать была тираном.тоже.а мать была тираном,потому что ее родители тоже там не считались с ее мнением.и так далее.в результате на выходе ,сын не может же ненавидеть свою мать?нет.он переносит эту ненависть на всех женщин.но не может же на всех?нет.выбирает одну и мстит ей. хотя ему достаточно понять,что все женщины все же разные. и бывает так,что мать дура. это не имеет никакого отношения к его личности. он в этом не виноват.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account