Previous Entry Share Next Entry
Слабо?
gelena_s
Ну вот, хотела переходить ко второму пункту конструктивной критики, а придется еще немного потоптаться на первом. Вчера только двое ответили на вопрос, как перевести критику личности в критику действий. Но зато остальные комментаторы вытащили еще много других аспектов творчества.

Потому остановлюсь подробнее на "я вам докажу!". Да, иной раз это мотивирует некоторые типажи. Когда человек впадает в контрзависимость и принимает решение как бы мстить или доказывать. Иногда даже польза от этого есть. Знаю нескольких клиентов, у которых причиной их успеха стало стремление уесть или родителей, считавших, что дитя не удалось, или учителей, или одноклассников. То есть, какая-то часть личности человека застревает в детском стремлении "доказать".

Как вы думаете, в чем недостатки такой мотивации? Ведь родители частенько пытаются ребенка "взять на слабо", чтобы "доказал". К счастью, на большинство людей это все-таки не действует. Но что получают те, кто вольно или невольно на этот крючок поймался?

В чем минусы такой мотивации?


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Хроники

    А из нашего окна гора какая-то видна… И озеро, под названием Траунзее. А если присмотреться, то слева за кадром можно найти городок Гмунден.…

  • Опора и надежа

    «Опираться можно только на то, что сопротивляется» Не мной сказано, но это моя любимая фраза. Как она у вас отзывается? Где она…

  • Слушайся маму!

    Поскольку мы сейчас отдыхаем, времени что-то писать почти не остается. Поэтому регулярно писать начну уже после отпуска. А сейчас, пока помню, дам…


Зависимость от внешней оценки.
Мне кажется правильнее иметь в виду как к тебе относятся, но никак не руководствоваться этим отношением.

Этот индивид - доказывая - находится в диалоге с родителями, в общении с ними, хотя бы в воображаемом. Это и получает.

Во-первых, некоторым людям в принципе ты ничего не докажешь, они уже приняли относительно тебя решение.
Во-вторых, в процессе доказательств те кому ты хочешь показать свой успех попросту могут потерять всякое значение. И грозный папа, который требовал "быть мужиком" вдруг превращается в твоих глазах в пожилого придурка на военной пенсии.
В-третьих, человек и сам перестаёт понимать, нахрена он делает то или это. Не своим делом занят а кормёжкой чужих амбиций - счастья это вряд ли прибавит.

Edited at 2017-07-04 08:22 am (UTC)

(Deleted comment)

Настя С

(Anonymous)
Такая мотивация, вероятно, саморазрушительна. Нельзя стать хорошим для всех, даже тот, кто "запустил процесс" на самом деле был недоволен чем-то ещё, но решил, что причина тут.

Родитель критикует ребёнка потому, что он несчастен (сам по себе, родитель) и от того, что ребёнок будет послушен, родитель счастливее не стане.

Я на этот крючок велась.
Четко могу выделить два недостатка.
При такой мотивации вообще не ясно, как вести отсчет, когда можно сказать, что вот ты доказал, ура.
Второй вариант- можно доказать, только потом окажется, что это было изначально и не надо. Например, если просто хотелось теплых отношений с родителями, стараешься-стараешься. доказываешь и понимаешь, что доказать-доказала, а отношений хороших не предвидеться.

Вообще для меня иллюстрация, утрированная того, как это выглядит на практике примерно такая: родители гнобят ребенка за то, что он глупенький, а в сравнении с ними так вообще умственно неполноценный. Тот старается доказать родителям, что он умный, получает степень доктора наук по физике и тут осознает, что родители как считали его дураком, так и считают, при том, что у самих за плечами только 10 классов образования. А физика этому доктору наук никогда была неинтересна, ровно как и научная степень.

Как показывает пример Перельмана, можно быть гениальным математиком и при этом полным лохом много в чём другом.

(no subject) (Anonymous) Expand
Сомневаюсь, что изначально отношусь к такому типажу, но эту стратегию в юности активно использовала, только более глобально. В родительской семье была очень неблагоприятная обстановка, места для жизни не оставалось вообще, я была набором функций для решения чужих проблем.

В определенный момент меня все достало, я ушла в контрпозицию по принципу "пошли вы все со своими глюками, лицемерием, враньем и прочей дрянью" и из этого "пошли вы все" (в принципе, очень близко к "я вам докажу", тоже контрзависимость) быстро отделилась материально и территориально, создала удачный бизнес, купила квартиру и машину.

По своему опыту могу сказать, что основной недостаток такой мотивации - необходимость противодействия, иначе не от чего будет отталкиваться. Когда жизнь становится более благополучной - возникает противоречие: то ли искусственно устраивать себе противостояния (и, соответственно, портить качество жизни), то ли сесть на попу ровно, потому что другой мотивации нет, а без мотивации ничего толком не движется.

Еще это истощает, поскольку часть сил уходит на бесполезную агрессию. Ну и с точки зрения сегодняшней меня просто выглядит глупо. В жизни достаточно реальных бед и трудностей, тратить себя на то, чтобы воевать с ветряными мельницами - глупость. Тем более, что во время такой войны человек многого себя лишает - тепла, дружбы, доверия, близости. В контрзависимости все это толком невозможно.

а что случится, если фигуру, которой доказывают, убрать?

понятно, что сама фигура может быть из реальности перенесена в голову доказывающего навечно, что она будет там действовать как реальная и живая, даже когда в настоящей жизни этот человек умрет (вижу такой пример, страшновато смотрится)

но вот если доказывали, доказывали, результаты показывали все выше и выше, а тут хлоп, и никакая последующая задача не может быть поставлена в парадигме "докажи мне/докажи как бы мне, но себе", что случается? человек, годами привыкший к этому сценарию, просто в ступор впадет. на него навалится неумение/боязнь сделать хоть что-то без привычного пинка в виде "докажи"

минус в том, что ты делаешь не то, к чему у самого душа лежит, а навязанное извне. кайфа не получаешь.

Основной минус - принимаешь чужие цели. Стараешься доказать, то что нужно другому человеку, а свои цели, интересы, стремления забываются. Двигаешься не по своему пути.

Мне кажется, с одной стороны - потому что людям не докажешь, особенно если нет четких критериев (ты не займешь первое место на конкурсе), а есть какие-то абстрактные представления о том, что "ты ничего не добьешься". С другой - потому что тебе это на самом деле не надо, ты развиваешься не ради того, чтобы стать лучше в каком-то деле, а ради того, чтобы стать лучше в чьих-то глазах. Происходит подмена цели.

у меня как раз наоборот, попытка взять на слабо убивает даже самые зачатки мотивации, терпеть не могу все эти соревнования, марафоны и прочее, "а ты докажи". Меня это начинает бесить и сразу возникает "а ты вообще кто такой, чтоб тебе доказываь"

а те, кто в этом участвуют, те получают элемент игры, чтоб интереснее было достигать цели, мол не только достиг, но и бонусом всех победил, как пример - похудательные марафоны

Edited at 2017-07-04 10:05 am (UTC)

Во-первых, для этого надо иметь представление, что именно считать доказательством. А то может оказаться, что родители, например, футболистов не уважают в принципе, даже всемирно известных. Соответственно, даже если отрицать успехи сына в футболе и невозможно, ни восторга, ни гордости это может не вызвать вообще.

Во-вторых, что будет, если допустим, сын хотел что-либо доказать отцу, а отец умрёт? Ну или пусть даже не умрёт, а просто превратится в старую развалину или ещё почему-либо перестанет восприниматься как нейронормативный человек, а как значимый -- тем более?

Ещё минус может быть в том, что человек, который делает что-то чтобы "доказать им всем", все это время (возможно, годы и десятки лет), занимается делом без удовольствия -разве что получая косвенное удовольствие от гордости свою за спрсобность терпеть страдания, злится на других и себя, "бледнеет, худеет и плохо спит" и меньше получает удовольствия от остальной жизни. Результат может быть очень хорошим, но ему в жертву будет принесено что-то другое, и тоже ценное.
Особенно обидно, когда доказывают тому, кто заранее критично настроен, и сделай ты тут хоть шедевр, услышишь не "О, это шедевр, как я мог раньше не замечать твоей гениальности!", а "Ну наконец-то сподобился на что-то нормальное, но я бы подправил вот тут и тут, а ещё тебе не хватает собственного видения". Т.е. вообще с ростом мастерства растут и требования и эта планка все время убегает, как горизонт, поэтому удовлетворение может не наступить никогда.


Edited at 2017-07-04 10:32 am (UTC)

Разве смысл жизни в удовольствии?
Все нужно делать с удовольствием?

В чем минусы такой мотивации?
_____
Представила себе картинку.

Родители: да ты лох, ниче не достигнешь. Ни этого, ни того.
Ребенок: да пошли вы со свои мнение. Достигну!

20 лет спустя:

Ребенок: смотрите, родители, я достиг! а вы говорили, что не достигну.
Родители: и че? А вон у марьиванны дети в космос полетели.
Ребенок: ээээ...

Или
Ребенок: смотрите, родители, я достиг! а вы говорили, что не достигну.
Родители: и че? Мы вообще-то пошутили.
Ребенок: ээээ...

Или
Ребенок: смотрите, родители, я достиг! а вы говорили, что не достигну.
Родители: эээм... ну молодец, конечно, но мы такого не гооовооорииилиии. По крайней мере, не помним
Ребенок: ээээ...

Ну то есть чужие стандарты/ориентиры - очень зыбкая почва для достижений и строительства собственной жизни. Все может обесцениться моментально, потому что а) не занимался тем, что нравилось, откладывая на потом, б) занимался тем, что никому на самом деле не надо. А это годы упорного труда. А время не вернуть.

?

Log in

No account? Create an account