?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Про рыболовный кружок
gelena_s
Я очень ценю группы Анонимных Алкоголиков и группы родственников Анонимных Алкоголиков. За то, что люди делают то, что в их силах, за самоорганизацию. Я вообще ценю любые проявления СОБСТВЕННОЙ инициативы. В противном случае "свобода, даденная сверху, куда-то вверх и утекла".

Read more...Collapse )


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Для кого?

    О каблуках лично я думаю следующее: они должны быть уместны и на них нужно уметь ходить. Большая часть женщин, кого я видела, на длинных каблуках…

  • ПТУ по тебе плачет!

    Вот и Александра в тему пост написала. А я предлагаю немного глубже покопаться в истории убеждений, особенно массовых. Вот смотрите. В стране с…

  • Про шпильки

    Как вчера читатели живо откликнулись на тему ногтей! Не все же на серьезные психологические темы рассуждать. На самом деле вопрос важный, где…


promo gelena_s march 18, 09:00 12
Buy for 10 000 tokens
Мы в суете работы как-то приняли как само собой разумеющееся, что у нас некоторые консультанты не просто свободно общаются на английском, но даже консультируют на нем же! Все здорово, но хочется восполнить один пробел: у нас нет отзывов англоязычных клиентов. Поэтому мы решили пройти проверенным…

Голосую за "молодых львов".
Выжило, потому что людям надо самовыражаться и самоутверждаться. А беспрерывно хвалить друг друга, по-моему тоска унылая.

Думаю, женское выжило. Мужское наверняка в конце концов разругалось вдрызг и все дружно разошлись по углам, одинокие, гениальные и непонятые глупым обществом.

А женское тихонько эволюционировало. Правда теперь оно вряд ли отличается от тогдашнего мужского. Во всяком случае фикрайтеры, которые в большинстве своем женщины, в сообществах ругаются будь здоров, такие дивные дискуссии с кучей красивых подколок бывают...

Я уже не помню где читала про эксперимент с положительным фидбэком - где участники последовательно должны были улучшать свою работу, а преподаватели (или начальники, не помню уже) давали на каждой итерации только положительный фидбэк, отмечая, что хорошо, и не отмечая, что плохо в работе. Одним из итогов было то, что моменты, которые были плохими, участники исправили на следующих итерациях - несмотря на то, что никто им на них не указывал.

Иными словами, мы часто думаем, что человек сам не видит, что плохо, и для него будет ценным указание на этот момент - хотя он обычно как раз сам все отлично видит, просто исправить или не придумал как, или не хватило времени, или прилежания, или еще чего.

Это верно, но эксперимент умалчивает о судьбе преподавателя/начальника. Талантливый предподаватель/начальник не станет работать с кем попало. Он себя уважает и будет пытаться отфильтровать кандидатов, чтобы повысить отдачу от своих стратегических вложений. В хороших IT-компаниях рост сотрудников основан на ярко выраженном доброжелательстве, но всё равно при поступлении на должность нужно пройти сложное собеседование, а потом раз в год проходить объективное ревью, потому что тратить доброжелательность на лентяев никто не хочет. А в эгалитарной среде литературного кружка терпение талантливых членов будет и того меньше, т.к. тяжесть поддержки бездарностей не компенсируется повышенным социальным статусом преподавателя/начальника.

Edited at 2017-07-02 04:02 pm (UTC)

Думаю то, в котором было позитивное подкрепление.

Выжило женское. Потому как техника живительных пинков под зад убивает мотивацию, а не поощряет что-то делать.

Я не знаю, какое сообщество выжило там, т.к. против выживания мужского - агрессия, против выживания женского - малочисленность и тепличность. Женщины должны были эволюционировать не в просто клуб, а некоторое общество с активной синхронной деятельностью вовне, чтобы выжить. Мужчины... с одной стороны, выжить не должны были, но могли попасть под опеку колледжа. И тогда выжили как уже официальный институт.

На практике литературных современных сообществ, которые я видела 1) действительно есть достаточно очевидное различие по полу. Конечно, есть критикующие женщины и мягкие мужчины, но плюющийся ядом неадекват с вероятностью 90% мужчина, а "критик", робко говорящий "ооо, у вас оригинальный слог" на нечто неудобоваримое с десятью грамматическими ошибками в каждом слове - женщина.
2) Мужские сообщества всегда разваливаются быстрее, кроме случаев, когда есть, против кого дружить.
3) при этом мужские сообщества, пока существуют, более продуктивны и активно-деятельностны

особенно армия, образец продуктивности и активно-деятельности.

есть подозрение, что на базе сообществ образовалось третье - смешанное как по составу, так и по уровню похвал/критики
а если одно из двух, то критикующее

Думаю женское загнулось, это же скучно и никакого спортивного интереса, умного человека постоянная похвала раздражает.

А критика умному человеку зачем? Он ведь и так должен знать все недостатки своей работы (раз знает все достоинства, ибо не заинтересован в том, чтобы их замечали и сообщали ему о них окружающие).

Учитывая что речь об АА - женское ))

Женское выжило. Не потому что "хвалить", слащаво все подряд поощрять и жить в теплице, а потому что это поддержка и принятие, от близкого круга, от значимых людей.

Вот плюс много

Основа творчества - чтобы нравилось тебе самому. Потребителей творчества - миллионы, у каждого свои заморочки, под вкус каждого не подстроишься. Существуют сотни примеров, когда произведения, внесённые в анналы мировой культуры, в своё время были оплёваны современниками. В творческом процессе нельзя преднамеренно создать что-то лучше конкурента. Можно улучшить технику владения инструментом, но нельзя сделать текст на 33% качественнее чем у Пушкина.
В мужском сообществе применялся спортивный принцип. Настрой на работу по переплевыванию рядом сидящего. Критика хорошо способствует выработки либо слоновьей кожи, либо фальшивого покерфейса. И если критика самого текста ещё куда ни шло, то критика самого автора постепенно понижает его самооценку. В таких условиях творчество не жизнеспособно.
Положительная же обратная связь, особенно конструктивная, особенно по существу, вызывает прилив энергии, желание продолжить. все мы любим поглаживания, все мы любим похвалу, все мы любим признания. Это такая же естественная нужда как хождение в туалет.
Поэтому вывод очевиден. И не зря же в фейсбуке есть только кнопка "лайк" ; )

В фейсбуке теперь много разных их) что не отменяет справедливости остального.

Вот интересно. Если речь идёт о том, какой кружок прожил дольше - то, конечно, женский.
А если поинтересовться литературным результатом - все далеко не столь очевидно.

Как известный пример: школа Ландау, да и в целом советская физика, отличалась в высшей степени критическим отношением людей к достижениям коллег. Однако результаты были великолепными
.

Так что, на мой взгляд, все зависит от мотивации: если её мало - лучше хвалить. Если же мотивация изначально сильна - то все, что не убивает....

"... результаты были великолепными"

(Anonymous)
Пожалуйста, приведите метрику оценки результатов.