?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Другая крайность
gelena_s
А сегодня примерим на себя еще один вполне возможный, правда, не у нас, вариант. Так сказать, переместимся на другую сторону социальной лестницы.

Read more...Collapse )


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Житейское внезапное

    А теперь в продолжение темы истории с более грустным окончанием. Первая история не из моей практики. Женщина во время беременности узнала, что у…

  • Почти масонское

    Вот вы читаете блоги и даже книжки и наверняка слышали про эмоционально-образную терапию. А некоторые идут дальше и зарабатывают на этом деньги.…

  • Непредсказуемое прошлое

    И еще немного в тему фотографий. А вы случайно не играли по горячке в вуду? Не рвали, да еще эмоционально, с чувством, фотографии «былых…


promo gelena_s march 18, 09:00 12
Buy for 10 000 tokens
Мы в суете работы как-то приняли как само собой разумеющееся, что у нас некоторые консультанты не просто свободно общаются на английском, но даже консультируют на нем же! Все здорово, но хочется восполнить один пробел: у нас нет отзывов англоязычных клиентов. Поэтому мы решили пройти проверенным…

Слава богу, можно будет заниматься тем, что любишь, а не тем, что кормит, хоть бы тебя и тошнило от этого. Куда свободнее дышать. Про криминал - да у нас, блин, весь город Питер... того, бандитская столица России, и что-то я чаще вижу людей с руками по локоть в крови на мерсах, а не на велфере, хе-хе.

А вот кстати дельное замечание.
Платить, как здесь некоторые пишут, "тунеядцам" 15 тысяч рублей мне кажется куда более привлекательным, чем толстомордым властям на очередной особняк.
И почему-то в странах, где эти пособия платят (хоть я их реализацию местами не одобряю, там есть очевидные провалы), таких держиморд гораздо меньше.

Мы почти в такой ситуации оказались с мужем. То есть у нас есть гарантированный и даже не такой минимальный доход. И честно говоря... Подводные камни есть. Для меня лично это оказалось здорово - я за четыре года сменила специальность, защитила по новой своей специальности кандидатскую, теперь уже и обсуждение по докторской прошла. Книгу вот еще написала и опубликовала, и даже премию получила. Дети тоже имеют образование получше и впечатлений побольше, чем без этого дохода.

Но есть вещи, которые трудно избежать. Когда у человека высвобождается ресурс, его просто необходимо направить в новое русло, причем очень структурированно и дисциплинированно, имея на это сильную мотивацию (денежной-то нет уже!), иначе может произойти прорыв плотины. Это в отпуске хорошо валяться на пляже и потягивать мохито, восстанавливая силы. Дальше начинаются муки бесцельности, хочется все большего комфорта и все более ярких впечатлений (и в какой-то момент их уже не получается себе позволить) или же, наоборот, начинаешь мучиться и жалеть, что время проходит впустую. Поэтому, если у человека нет прямо Дела, которым хочется заняться, то есть большая вероятность, что при наличии гарантированного дохода из всех щелей полезут болячки, натянутся семейные отношения, усилится тревожность... И даже при наличии такого Дела - если Дела эти окажутся несовпадающими у партнеров, то и брак развалиться может, увы.

Edited at 2017-05-20 12:20 pm (UTC)

Поэтому, если у человека нет прямо Дела, которым хочется заняться...
- это значит, что работа в системе просто задушила поиски такого Дела в себе, и надо как раз немедленно из неё выходить, чтобы это Дело обнаружить и рулить на его расцвет))

Не та сумма, чтобы осесть дома и не работать. Так что было бы просто приятным бонусом на хотелки всякие. Ну и в социальное жилье не поехала бы.

Наивные:) не дают эту сумму "бонусом", - не предполагается ни в какой системе.

Зарабатываешь больше - ну и зарабатывай.

Безусловный доход - только тунеядцам.

Прекрасно, не правда ли?:)

У меня бы исчез страх оказаться на улице и умереть, который возник с крушением СССР в моем детстве. Потому что жила с уверенностью, что всегда будет на что жить и где - и вдруг оказалось, что все хрупко и шатко, и можно оказаться на улице среди бомжей и нечего будет есть. И страх этот остался, хотя в реале даже не пришлось жить "на картошке-макаронах", как бывало у многих в 90-е.

Я бы спокойно работала, меняла плохую работу на другую без страха остаться без еду и денег. Капающий доход накапливала бы в подушку безопасности, а подушку можно потом и вкладывать во что-то, или пустить на улучшение условий. Если бесплатное жилье дают в плохом районе - ушла бы в другое место, такой доход пошел бы на оплату жилья.

Вообще-то, рассадниками "преступности и паразитического образа жизни" такие кварталы на родине вэлфера становились по совершенно другой причине, не по причине халявного дохода. Потому что тупо этим людям - неграм, нищим и прочим -все равно было не получить образования, которое как раз стало в америке дико дорогое, а кредитов на учебу им не дают, и все равно было не получить нормальную работу - потому что без образования ее не давали, а на негров продолжали смотреть как на второй сорт во многом, годный в таксисты-бармены-продавцы. (Иотчасти еще продолжают, у них не зря столько истерики по расовой проблеме, она не решена еще).
Потому что этих денег не хватает на машину - а без машины там тупо не поехать на хорошую работу и в магазин за хорошей едой, на родине вэлфера очень херово с общественным транспортом. Сильно больше вэлфера им было сложно заработать, соответственно работа теряла смысл, потолок у них оказывался прямо над головой. Выбиться из этого можно было на очень больших усилиях или везении, и не всем на это духу хватало, ну тупо руки опускаются, а когда это происходит массово... И да, школьное обучение на родине вэлфера тоже стопроцентно зависит от места проживания, так как оно муниципальное, и в бедных районах не хватает денег на хорошие школы, хорошие учебники и хорошие зарплаты учителям, и вся учеба по остаточному принципу происходит. То есть, вариант "хорошо учиться и получить грант на университет" тоже накрывается. "Копеталызм"(с) Арнольд Шварцнеггер.

Вообще, в штатах, насколько я поняла,просто откупились вэлфером от необеспеченных слоев, прежде всего негритянских, чтобы не дать произойти социальному взрыву. Возможностей для этих людей как было, так и есть очень мало. А теперь да, безнадега породила поколение людей, никогда не работавших, только сидевших на соцкормежке.

При других социальных - или хотя бы транспортных, это важно - условиях безусловный доход/вэлфер/социальное жилье становятся нормальной базой выживания, позволяющей работать без страха или тратить время на учебу без необходимости зарабатывать на еду-крышу. Но должна быть возможность в принципе - перемещаться, искать работу и иметь доступ к учебе. Европейский вариант с доступным общественным транспортом и бесплатным/умеренно платным образованием работает заметно лучше. Хотя и в Европе влетели, посадив на аналог вэлфера эмигрантов из арабских стран без знания языка и образования. Хотя изначально евровэлфер был поддержкой для тех, кто оказался без работы, и социокультурно предполагается, что эти люди ищут себе новую работу, а постоянно на пособии сидят только инвалиды или матери-одиночки.

Социокультурный компонент важен, да, но не всегда определяющий. Патологическими бездельниками на пособии обычно становились либо там, где безнадега/нет перспектив, да еще в целых группах населения, либо в изолированных группах, поддерживающих свою изолированность в отсталом духе, типа мусульман в Европе, и не поддерживающих развитие/учебу/работу, потому что им "обязаны платить и уважать их традиции". Есть пример как турки нормально интегрировались в Германии.

В ЮВА в каких-то бедных странах, не то в Индии не то в Бирме, проводили эксперименты с безусловным доходом в родной среде проживания: в основном люди начинали копить эти деньги на образование детей, или открывали маленькие бизнесы, или расширяли уже имеющийся,начинали лучше питаться и лечиться и потому лучше зарабатывать. Бросало работу заметное меньшинство, в целом все начинали жить лучше, богаче и лучше учить детей, появлялось чувство перспективы в жизни.

Спасибо большое за альтернативную точку зрения! А то Гугл на первых страницах выдаёт по теме какой-то мрак.

в таком квартале точно не хочу жить. Достаточно знаю про дома, где давали квартиры рабочим заводов и фабрик - в подъезд страшно войти: всё оБписано и описано. Причем, сами люди еще ничего - трудолюбивые, а вот их дети почему-то сплошь наркоманы и алкоголики. За что этим людям такое наказание непонятно...
10 тыс на ребенка, приятно вполне, но на одни эти деньги ребенка не вырастишь. Но приятная помощь, на кружки и дополнительное образование как раз можно потратить. Но алкашня будет же рожать детей и на эти 10 тыс пить. Поэтому я против доплаты многодетным, ничего кроме бездельников и тунеядцев в нескольких поколениях это не дает.

И если каждому россиянину будут давать 15 тыс. просто так, то жди, что буханка хлеба будет стоить 1тыс., а пакет молока - 3. Просто так у нас ничего не раздают в стране. Карточки были только в голод. Поэтому: спасибо, мне такого не надо)))) пусть пенсионерам поднимут пенсии до 15тыс.
П.с. а вот наши друзья в Германии получают 2тыс евро в месяц и живут в социальном жилье. Не спеша ищут работу, и понимают, что работать им будет совсем не выгодно, налоги, страховка - куча всяких обязанностей сразу появляется. Но они люди интеллигентные и понимают: работать надо, чтобы не деградировать.

Edited at 2017-05-20 01:22 pm (UTC)

А эти родители были полноценными членами общества, а теперь считаются неудачниками-работягами-быдлом, получают мало, работали много и безрезультатно. У детей социальная безнадега на хорошем уровне, вот и спиваются.

Я б не отказалась.
Работала недавно за гораздо меньшие деньги. Полный рабочий день. К врачу ребенка не сводить, с больничными напряг, на детский утренник не попасть. С ужасом ждала летних каникул - как оставлять ребенка совсем без присмотра?
Хотя раньше я тоже была человеком, стремившимся побольше, повыше, посильнее. Возможно, это вернется. Но без бабушек и с часто болеющими детьми на полной ставке не поработаешь, а полставки не всегда найдешь. Да и зарплата невысока.

Поняла по комментам, что это только для тех, кто не работает...
Тогда лучше работать, конечно.
Во-первых, это больше 15 тысяч получится (и даже больше 35 - иначе выгоднее было бы всем с двумя детьми дома сидеть).
Во-вторых, работать само по себе хорошо.

Но всё же я за то, чтобы такая система поддержки - была. Если я буду зарабатывать больше, то мне не жаль, что кто-то будет получать эти 15 тыс, не работая.



Edited at 2017-05-20 08:49 pm (UTC)

ФИГА СЕ
У НАС ТАКИЕ ЗАРПЛАТЫ
ВЕЛФЕР У НИХ

Какое-то тягостное чувство появилось, когда я представила себя на месте получателя велфера. Ведь в Штатах велфер платят людям, которые уже долго не работают, и у которых нет ни денежных накоплений ни недвижимости. Я вот не могу долго сидеть дома и не работать, мне нужно заниматься какими-то делами за пределами дома. Кроме того мне приятно осознавать, что мой доход зависит не от решений чиновников распределяющих пособия, а от моих усилий в первую очередь. Но если бы мне эти деньги платили в дополнение к зарплате, я была бы очень рада.
Если я вдруг превращусь в нищего получателя пособия, мне будет очень тяжело морально. Я наверно буду целыми днями сидеть дома и раскисать, ведь денег на развлечения в такой ситуации не будет и серьёзных занятий тоже не будет никаких.

Говорят, что животные из зоопарка не только не могут, но и не хотят жить на воле - пусть и жалкое существовпние в клетке, зато кормят и ничего делать не надо.
У большинства людей такие же инстинкты

Однозначно это будет надежная база. Если кто-то шёл вниз по наклонной, ничто не помешает ему туда катиться дальше. Если человек смотрит дальше и шире тарелки супа на обед, то мало что заставит его закрыть глаза. Только если совсем обессилел и отчаялся, я думаю.
Да, такая база нужна. Но наверняка никто не скажет как она повлияет. Но в таком районе я бы не жила. Слишком подвержена отчаянию.

Edited at 2017-05-20 03:13 pm (UTC)

У меня был такой опыт- я жил пару лет на свой небольшой доход.
Самые пустые мои годы- мотивации работы нет и проще всего валятся и развлекаться.
У знакомых, которых был такой опыт, аналогично.

Думаю, у меня был бы риск застрять в такой ситуации, т.к. я очень пассивна

Я бы изучала интересующие меня вещи. Не так как сейчас - вымотанная после работы, за шкирку таскающая себя к компьютеру в выходные. А в нормальном состоянии.

У меня был опыт почти годовой безработицы, с хиленьким фрилансом. Денег не было ни на что, кроме самых банальных нужд. Даже на одежду не было. Но в это время я немало продвинулась в йоге и английском, изучила понемногу пару интересных профессиональных направлений, прочитала изрядное количество профессиональной литературы (да и обычной). Повидала наконец своих друзей, побыла с сыном, походила по лесу.

Идея хорошая, только от такого велфера ноги протянешь. Все пороги фуд-банков обобьёшь. Каждый шедр в меру своей испорченности. Какие жирные матвиенки в правительств сидят, такой и велфер они дают. Нищета морально-уродливая. То пчелки у них не так жопой виляют, то еще чего. Вот если б они платили тыш 50 долларов, тогда б уже не надо было бы, как собака, клиентов выискивать, а можно было заниматься искусствами, науками, культурой. Я специально 5 лет изучал компьютерную графику, чтоб шедевры делать. И что? Пришлось кинуть. Неодушевленные предметы не интересно рисовать, а одушевленные где ты возьмешь? Кругом одни уроды. Зомби, гниль недодохшая. Я специально лазил по всяким сектам, монастырям, и, думаете, не нашел? Нашел. Нашел прототип человека в виде статуи Мадонны. Короче, теперь музыкой занимаюсь.