?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Альтернативная история
gelena_s
Вот мы и подошли уже к краю привычных сумм, для большинства. Полмиллиона и не рублей нам трудно представить. И потому прервемся на другое задание.

Read more...Collapse )


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Как начать есть?

    И ради выходных еще вопрос в зал. Специально выношу на всеобщее обсуждение. Как начать больше есть? Как перестать забывать поесть? Сразу…

  • Ничего личного, просто бизнес

    Все, кто читает меня давно, знают, что я в различных срачах на тему других блогеров не участвую. Когда-то сделала свое замечание Светлане…

  • Мама, роди меня обратно!

    Сейчас опишу одну интересную зависимость, которую редко кто связывает в своем сознании. За годы работы с такими непостоянными клиентами выявилась…



Думаю, примерно как сейчас и было бы. То есть мы не были бы ни много богаче, ни много беднее, нормальная средняя интеллигенция. Прабабки и прадеды были крестьяне, бабки деда с одной стороны совслужащие, с другой интеллигенция в чистом виде (режиссёр и кандидатка наук). Может, был бы навык копить, а может и не было бы - жить надо сейчас, а не когда накопишь.

мою семью больше перепахала война, чем раскулачивание. Хотя и оно было. Если бы не... моя чувствительная бабушка не приехала бы в город с одной сменой белья, сгорая от стыда от отсутствия приданого. Скорее всего вообще бы не было нужды туда ехать. Меня бы тогда не было, но и она не сходила бы с ума к старости от ужасов по поводу соседей, которые хотят ограбить, пропавших одеял и всякого такого.
если бы не 90е - для меня была бы собрана кубышка, которая наверное выросла бы в небольшую квартирку. и у меня не было бы ужаса "вдруг отнимут"

Прабабушка с прадедом бы не встретились

Даже не могу представить, что моя семья была бы в принципе. Настолько параллельные орбиты пересеклись только во всеобщей мясорубке. Мамины предки были очень зажиточные крестьяне, очень. Самые богатые в своей деревне. Но и работали так, что света белого не видели, с малолетства. Семью раскулачили и перебили на две третих примерно. Прадед сгинул в Сибири. Погиб за характер - говорил вещи , за которые не мог не пострадать. Мало того, его предупредили, что придут раскулачивать. Отказался бежать из своего дома, но помог спастись многим членам семьи - детям, племянникам и пр. Вся эта история с раскулачиванием сильно деформировала бабушку и дедушку. Они денег имели много по тем временам, хотя бабушка не работала нигде, а у деда зарплаты были весьма скромные. Они всегда экономили очень. И старались не офишировать, что деньги есть. Личные запросы их были более, чем скромные. С папиной стороны все покрыто мраком. Вроде бы бабушка моя то ли из мелких дворян, то ли из купцов. Ее отец во времена НЭПа выучился на кондитера и тем кормился сам и семью кормил. Возможно не бедствовал бы. Но двух своих дочерей он выпихнул подальше - в Москву, дал им изрядное образование и они всегда очень и очень небедно и интересно жили. Младшая же, моя бабушка осталась при родителях, вроде добровольно. Образование у нее было среднее специальное по документам. Любила красивые вещи, деньги у нее всегда были, хотя жила без мужа. Но деньги по-моему она считала некоей не очень приличной субстанцией. Как бы у всех есть пищеварение и перестальтика, все заботятся о здоровых отправлениях организма, но не станете же вы это обсуждать в приличном обществе. О деньгах непринято было говорить в ее доме. Когда она давала деньги своему младшему сыну, то это как-то всегда было втихаря, чтобы побыстрее и понезаметнее. Деда своего по папиной линии я не знала. Он вроде был из беднейшей бедноты, совершенные голодранцы, да еще не то 12, не то 14 детей в семье. Вот и как это в е собрать в кучу, если отменить войны и революции, совместные школы и всеобщее образование? У меня очень странное отношение к деньгам: я их люблю и вожделею, но никогда не имела достаточно. Хотя живу сейчас я более, чем комфортно, но мне опять надо больше, на порядки больше. И при этом я жуткая транжира - готова профукать любое количество денег. Легко даю деньги близким и мной неоднократно пользовались из-за этого. Мой стабфонд был бы личным, наверное, терпеть не могу общаков.

Бабушка бы с дедом не встретились. Жила б себе в своем доме в тул.области, вышла б замуж за деревенского, поднимали б свое хозяйство.
Предки по маме- про них не знаю. Тоже жили бы потихоньку, детей растили. С деньгами было бы полуучше и посвободнее.


Да ничего бы не было. Жила бы в деревне в восточной части России (хотя, возможно, это был бы Китай), коров доила, ни работы, ни денег, ни образования, одно натуральное хозяйство. В лучшем случае выбралась бы в какой-нибудь райцентр с населением в пять тысяч человек... хотя нет, не выбралась бы, без революции их бы никто не построил.

Edited at 2017-05-18 07:19 am (UTC)

Со времен НЭПа - пожалуй, ничего бы не изменилось.
Чуть раньше - до меня бы не дошло,был бы кто-то другой.
Еврейский дед не сбежал бы в Казахстан с Запорожья.
Дворянская прабабка была бы, наверное, побогаче и дочь ее с моим дедом никак бы не встретилась. Ай, припоминаю, что коров отдавали в колхоз и для фронта, и это была трагедия.
Это по матери, и эту линию рода я, собственно, не видела никогда.
Прадед по отцу из крестьян, в гражданскую воевал на стороне красных. Не знаю, раскулачивал ли. Прабабка тоже из небогатых крестьян была.

если бы ничего этого не было, мы давно бы жили как в Европе, где пенсионеры не прозябают, а выкупают дома, наконец, кредитные и путешествуют, сами оплачивают медицину. В наследство бы мне осталось много-много денег, я думаю, что деды и бабушки деньги так и не потратили бы на себя. НО. Мне и так нормально жилось, и бабушки с дедушками мне дали любовь, заботу, и даже денег давали, когда я была подростком.
И к тому же, не накопили они ничего не потому что было государство такое плохое, а скорее потому что они были слишком честные и порядочные, а у государства всегда можно было отжать по максимуму, особенно в то время. Но материальные блага им были не нужны. Кто же знал, что квартиры в центре Москвы будут стоить бешеные миллионы, а участок на Рублевке вообще запредельно. Вот мои предки, когда и могли, не хотели напрягаться и выбивать у государства блага, считая, что ссср вечно. Но они дали мне важный урок: быть идейный и слишком хорошим - нехорошо))

Если бы не было раскулачивания. Ого. Как там много боли. У нас был бы дом в Запорожье. Вообще ощущение, что жизнь многих поколений пошла бы по-другому. Не ожидала, что там у меня столько завязано. Жить в своем доме - очень хочется. Но получается, есть знание, что в любой момент может всё измениться, и ты не хозяин, и всё сожжено, всё пропало. Так странно. Всё очень ненадежно. Как бумажный самолетик. А вкладываться можно долго. У меня мечта иметь свой дом (вот и интересно, что иметь даже, а не жить). Если жить в своем доме - это противозаконно как-то. И вообще опасно. Блин. Я хочу жить в собственном доме! Но тогда у меня идет четкое ощущение, что если жить в собственном доме, то не в России.
Долго не могла себя заставить написать.

Настя С

(Anonymous)
И у бабушки и у мамы характтер очень независимый, обе пробивались с самого низа (в духе "Москва слезам не верит"), капитал создавали сами и тратили в своей горизонтали.

Тут ничего бы не изменилось. Я люблю деньги, но у меня они все уходят на развитие. Если мне их хватает то я, условно, пойду кататься на велосипеде, а не зарабатывать в запас.

У мамы была бы нычка (возможно есть и сейчас), но она не поделится, точно не со мной.

Мне проще заработать самой, чем играть в её игры, а так - это же не мои деньги.

К вопросу о "если бы.." если бы дольше прожила бабушка папина мама. Дома всегда были легенды о том, как она объединяла семью папы. Но это опять мои мечты о большой семье, того, что есть мне по-прежнему мало.

Я и не знаю таких подробностей про семью. Знаю точно только о моем прапрадеде - у него отобрали дом, хозяйство, т к он не захотел вступать в колхоз, и он доживал у своей дочери, моей прабабушки. Насколько я поняла, был до того зажиточным крестьянином, наверняка наследство бы передал дальше. Это по линии маминой мамы. По линии маминого отца - не в курсе, но знаю, что его родители имели неприятности с властями, их даже принудительно переселяли с западной Украины в Польшу (т е тогда-то была одна страна ), могу предположить, что жищнь была не совсем легкая как минимум, может и потери какие-то были. По линии отца - даже не знаю. А уже при развале Советского Союза пропали деньгт на книжках, в том числе и на меня заводили. Как бы там ни было, думаю, что ничего не теряя, можно было бы спокойнее жить, т к более обеспеченно и притом стабильно, быть уверенными в завтрашнем дне, более разумно распряжаться финансами и вообще ресурсами, т к нет паники, что завтра пропадет или не хватит, меньше перегибов типа копить-копить-копить или глупо спускать.

До революции одни из предков держали шинок, ничего хорошего там не было, женский алкоголизм и жестокость. Еще одни, видимо, всё же кулачество, очень большая родня и твёрдо на ногах стояли. Поразительно, но совершенно бездушный прадед и потрясающе добрая прабабушка, и бабушка такая же была. Про родню отца мало что знаю, мама мою бабку "Серафимой" из фильма "Тени исчезают в полдень" называла. Отношения с деньгами там были очень хорошие. Не будь революции, думаю, достаточно твёрдо бы на ногах стояли.

Мои родители бы скорее всего не встретились. Небольшое кавказское село и волго-донские степи слишком далеки друг от друга.

С материнской стороны я наверняка бы выросла тогдашней кавказской женщиной: без образования, без собственного голоса и взгляда за пределы двора. В остальном всё как обычно, как и сейчас в сёлах: дом, дети, муж, огород, виноградник, куры-овцы.


Советская власть многое перемешала и уничтожила (в том числе во время войны: родители матери умерли от голода, когда всех овец реквизировали в армию). Зато дала возможность кавказским предкам-женщинам увидеть мир за пределами своего двора и получить образование. Богатым никто не был; но за счёт своих талантов и образования зарабатывали обычно больше, чем их окружение.

В той родне есть целая линия женщин, которые от рождения в согласии с математикой. Но никто не смог развить эти способности (кроме меня, родившейся в центральной России). Одна родственница всю жизнь мечтала быть учителем математики, но её не отпустили учиться в ВУЗе.
Та же история с литературными, языковыми и музыкальными талантами моих кавказских родственниц. Дочь той родственницы тоже любит математику, сейчас поступает в педагогический - наконец-то сдвинулось...


С отцовской стороны средняя семья из казачьей станицы: гуртовщики, огородники, садоводы. Станица была не бедная. Женщины грамотные, решительные и деловые (как и мужчины). Здесь советская власть отняла почти всё: мужей, землю, скот; некоторые семьи расстреляли. Многих "буржуев" (это у кого в хозяйстве 2 коровы и больше) выслали в Узбекистан и Таджикистан, в вагонах-теплушках с заколоченными наглухо дверями. Ссыльные умирали пачками. Трупы выбрасывали сквозь проломленные доски вагонного пола. Прабабушке удалось сохранить жизнь 8 детей из 10 (!), двое самых младших умерли.

Накопления у прабабушки были. Если речь шла о деньгах, то немного: основные ценности заключались в богатом урожае и запасах. Но эти деньги + пара золотых вещиц, припрятанные бог знает где на себе - позволили откупить прабабушку и её детей. Накопления перешли к охраннику, вместо концлагеря "получилась" ссылка.

Если бы я родилась там в альтернативной истории - была бы обычной казачкой. С традиционным трудолюбием, с малопьющими изобретательными мужчинами, с грамотными женщинами - наверняка выбились бы в зажиточные. В новых поколениях дали бы детям не просто грамотность, а серьёзное образование. Тяга к знаниям была у всех. Мужчин - в ремесленники и инженеры, женщин - в учителя или музыканты (там тоже полно голосистых певиц), или в домоправительницы в богатых имениях.


Я сейчас коплю на текущие "серьёзные вещи" - лечение, крупные покупки и т.п. Но не надеюсь передать это наследникам.
Была мысль брать участок и строить дом. Но в голове вертится ВРЕМЕННОСТЬ любого жилья, места, времени; бессмысленность планов не то что на века - даже на 5 лет вперёд. Моя жизнь меняется слишком быстро. У детей наверняка будет другой стиль жизни, другие потребности в жилье; + неизвестное сейчас место жительства. Мой личный будущий дом мне не видится крепким семейным гнездом. Может быть каркасником, который простоит лет 20 до моей смерти, примет меня и моих близких в качестве гостей и всё. Потомки снесут и построят новый, по своим нуждам. Или переедут и продадут. В минимальном случае у меня дом-вагончик-кунг, хотя и с удобствами... или его нет вообще, я проживаю полукочевую жизнь, а в итоге ухожу в монастырь. Не от личной трагедии, а потому что живу "не совсем на земле". Хотя есть неплохое жильё-собственность, но мне постоянно приходится уезжать. Так сложилось.

Меня это огорчает. Я хочу порадоваться своему дому, своей ванной и кухне, поспать в удобной постели, иметь хороший гардероб, чаще видеться с родными и друзьями. Но почему-то нет ощущения твёрдой земной поверхности под ногами.

P.S.
"Для чего ты пришёл в этот мир, человек -
если горек твой хлеб и недолог твой век,
и дано тебе сделать немного?
Что ты нажил своим непосильным трудом?
Ненадёжен твой мир и непрочен твой дом,
всё дорога, дорога, дорога.
"

Хм... Ну, мою прабабушку раскулачили, и говорили, что она была сильная женщина, мощная хозяйка... Так что, наверное, семья по этой линии в итоге была бы обеспеченнее.
Больше про раскулачивание, займы и прочее особо не знаю.
Стабфонд был бы, думаю, все равно личный (семейный - это что именно значит? когда с мужем общий или когда прямо у нескольких поколений общий?).
Бабушка (дочь раскулаченной), понятное дело, совсем по-другому выросла бы. И мама моя, соответственно, тоже. Но что именно от этого изменилось бы - да кто его знает)

Была бы крепость. Семейная и свои башенки. И не было бы ощущения нельзя останавливаться, только бежать и восстанавливать стены, рухнувшие. И жизнь при этом в порядок приводить. У меня какая то мания везде наводить порядок, ремонт доделать достроить , переделать в связи с изменениями в количестве и т.п. Не жить праздно балуя себя и свое тело, а обустраивать стены. там за разрушенными стенами темнота и опасность и страхи. тратить пока нет определенной суммы сложно. Тратить можно только излишки. несмотря на все финты государства, все в семье копят, по простому на счетах. и всегда можно попросить помощь. с возвратом. мои сиблинги этим пользуются вовсю. я почему то не считаю возможным в семейный фонд заходить, хотя мне предлагают, потому что и сами видят что я сама выкручиваюсь. Для семьи в целом, жили бы кучнее ( жилье не где получилось а где хочется). Бизнес семейный скорее всего тоже присутствовал бы