Previous Entry Share Next Entry
Стой там, иди сюда!
gelena_s
И дальше про наши ожидания от детей. Сложнее всего нам дается признание в том, что мы на самом деле ждем от детей, что они "будут слушаться", то есть, беспрекословного выполнения команд родителей.

Причем, этого могут требовать и те родители, которые сами были послушными и безропотными, и те, кто бунтовал по делу и без дела.

Бывало, спросишь родителя: "Вы хотите полной власти над детьми?" Ответ сразу - нет, ну что вы! А потом чуть что, жалоба: "Ну он же не слушается!"

Потому следующий очень непростой вопрос: в каких аспектах и до какого возраста вы хотите полного подчинения ребенка вашим командам? Где вы готовы обсуждать степень его свободы? А на что вам фиолетово, пусть творит, что хочет!

Как эти правила должны меняться с возрастом ребенка? Когда вы признаете, что вы больше не можете требовать послушания?


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Сделать паузу

    А теперь как работать с самим первичным импульсом, с реакцией на триггер. В терапии с этой целью мы работаем с первичными и самыми сильными…

  • Идите в баню!

    И еще сегодня о телесном, о бане. У нас на участке бани еще нет, так и не собрались построить. Поэтому арендовали баню в местной базе отдыха, чтобы…

  • Телесное

    Тоже продолжение и тоже недавней темы – про принятие и непринятие своего изменившегося тела. Даже если оно изменилось не из-за беременности.…


promo gelena_s may 23, 12:00 10
Buy for 10 000 tokens
У меня образовалась возможность сделать однодневный тренинг по денежной теме. Правда, зал будет на Павелецкой, он сами знаете, небольшой. Так что, кто успел, тот успел. Там мы постараемся пройтись по тем ограничениям в заработке, с которыми самостоятельно трудно справиться. Семинар будет…

В вопросах безопасности жизни. Если я говорю "сиди в лодке, на берегу гадюка" - я желаю чтобы чёрт возьми, меня слушались.
В вопросах общего комфорта и спокойствия. Если я говорю "Я болею, не шуми" - это должно быт выполнено немедленно и беспрекословно.
Остальное можно и нужно обсуждать.

в каких аспектах и до какого возраста вы хотите полного подчинения ребенка вашим командам?
Во всех и до старости. Почему я должна отказываться от своей власти?

Где вы готовы обсуждать степень его свободы?
Там где ребенок требует свободы. Т.е. сначала ребенок должен захотеть этой свободы и даже подобиваться ее в конфликте со мной.

А на что вам фиолетово, пусть творит, что хочет!
Хорошей матери ничего не фиолетово и до всего есть дело.

Как эти правила должны меняться с возрастом ребенка?
Должны. С возрастом ребенка, с возрастом родителя, с изменениями в семье и жизни.

Когда вы признаете, что вы больше не можете требовать послушания?
Когда ребенок вырастет и заберет власть в свои руки, тогда уже от меня будет требоваться послушание.

Вы серьезно?

(no subject) (Anonymous) Expand
относительно безопасности тела и психики (отчасти) послушания хочу до тех пор, пока я несу за него ответственность перед нашим законодательством, т.е. до 18-летия. не по факту, что ответственность за ребенка превратится в тыкву после искомой цифры, а по закону

послушания хочу, нет, правильнее подчинения порядкам, которые завелись в семье муж+я до тех пор, пока будут жить под общей с нами крышей и не будут сами обеспечивать себя

про одежду, волосы, ногти, но не про постоянное тату и бодимодификации - пусть творят, что хотят

тоже относительно творчества/спорта, но не профессионального, бокс, скрипка, танцы или рисование, просто скажите, мы будем искать деньги и учителей

Edited at 2017-04-08 11:58 am (UTC)

Недавно модификациями озадачилась ) пацан просит синие волосы и татуировку-оберег. Волосы, если оказия подвинется покрасила бы. Это смывается ))
А вот татуировку думаю лет до 14 отложить, когда мозг подрастёт, и будет понимание зачем это и для чего. А также необратимость процесса ))
Потому что сейчас это, скорее, у всех есть и мне нннада ))

А рухнувшие родительские мечты касаются только поведения детей?
Ведь было и такое:
"...Боже мой, да за за что ж мне такое наказание??? Я думала, доченька у меня родится - куколка голубоглазая, я бы ей бантики вязала на беленькие кудряшки, мне бы все соседи завидовали. А ты!... ты даже на девочку не похожа, жук черномазый, и в кого ты только такая уродилась... вот и колготки снова порвала, и тройка по математике... Горе моё, а не дитя!"

Ой ) не смогла мимо гололубоглазой куколки пройти. Куколка вполне себе может быть исчадием ада, жуком немытым и чертом в юбке )) точнее в штатах. Юбку она не будет носить ))

Тут важен еще такой аспект, что во многих случаях требование послушания - это не забота о безопасности и развитии ребенка, а борьба за свое право на нормальное общение. Допустим, мне нравится общаться с уравновешенными людьми, которые относятся ко мне с уважением, тактичны и соблюдают договоренности. Со взрослыми всегда можно отказаться от общения, если человек совсем не таков: "Иди, Вася, я тебя не знаю - у меня от тебя глаз дергается". Со своим ребенком такой номер не пройдет, поэтому приходится предъявлять свои законные требования на своей территории. Поэтому ответ на "Как эти правила должны меняться с возрастом ребенка? Когда вы признаете, что вы больше не можете требовать послушания?" - по идее, когда ребенок начнет жить отдельно и общаться больше не со мной, а с другими людьми (у которых, возможно, другие критерии нормального общения).

то есть ребенок у себя дома - не дома, а так, живет до 18 лет на птичьих правах?

люди, вы меня прям радуете все

В вопросах здоровья и безопасности.
Ъ

Как уже написали выше, до совершеннолетия и в вопросах безопасности. Никаких свиданий, алкоголя, курения и клубов до 18 лет, ночевать только дома. Если бы у меня был ребёнок, я обязательно установила бы на его компьютер программу родительского контроля.
Обсуждать степень свободы - насчёт встреч с друзьями после школы. Скорее всего, разрешила бы ребёнку приводить друзей в гости, чтобы быть знакомой с ними и чтобы ребёнок был более-менее под моим присмотром.
Пусть творит, что хочет - в вопросах внешнего вида, стиля одежды, хобби, питания, времени отхода ко сну.

Вы тоже до 18 лет ни на одно свидание не сходили? И ни разу в гостях у подружки ночевать не остались?
Про время отхода ко сну - зря. Будут дети - поймете, если вовремя не уложить, даже у 15-летнего будут проблемы с вниманием и сосредоточенностью.

Если воспитывать ребенка, то запрещать ему ничего не требуется. Например, мы не запрещали дочке есть чипсы и пить газировку, но это ей не нужно было, она знала, что лучший напиток - это вода. Чистая, свежая, пресная, родниковая. Так же и с алкоголем и табаком. Людей, которые употребляют эту гадость дочка просто считает слабаками и глупцами. Почему она должна пить курить, если папа с мамой это презирают? Она так и росла - знала, что вот это и то и вот то плохо и вредно. Сейчас мы с ней так же и внуков воспитываем.

Да, непростой вопрос. Очень. Мне как бунтарю, которому очень многое позволяли, хочется, конечно, тотальной диктатуры. Но реальность совсем другая, дети растут и заявляют себя как личности, вот приходится перестраиваться по ходу.

в каких аспектах и до какого возраста вы хотите полного подчинения ребенка вашим командам?

С малышами, лет до семи, вопросы безопасности, вопросы режима, вопросы логистики(если идем к конкретному времени), вопросы связанные с уровнем децибелл, исходя из моего состояния. Вопросы продолжительности мультиков и гаджетов.
С лет пяти постепенно давать это на откуп - научился часами пользоваться, вот держи айпад, через 20 мин выключитшь, за временем следи сам. И т д, и т д. Постепенно передавать ответственность ( не хотел собирать игрушки, протормозили, не успели - не попали).
Сейчас с телефонами лет до 18 буду просить отзваниваться из контрольных точек. Лет с 15( опираясь на свой опыт) буду прислушиваться уже к глобальным вещам, обсуждать степень свободы. Приватную информацию ( дневники) буду считать неприкосновенной, когда сами об этом объявят.

Где вы готовы обсуждать степень его свободы?
Личное время, если аргументирует, пусть проводит как хочет.
Путешествия. Если компания меня устраивает - могу отпустить.
Интересы - хобби.
Курение, алкоголь, наркотики - объяснять, как вообще с этим жить, в соседстве, но при этом в параллельных реальностях.
Вообще отношение к здоровью. Объяснять, что оно не железное. И что здоровое питание и отсутствие вредных привычек это большой плюс.

А на что вам фиолетово, пусть творит, что хочет!
Одежда, музыка, самовыражение.

Как эти правила должны меняться с возрастом ребенка?
С возрастом, конечно, меняются.

Когда вы признаете, что вы больше не можете требовать послушания?
Когда смогу сказать: "у тебя есть своя голова на плечах, тебе и решать", как в свое время сказали мне.
Это мне очень помогло в юности не нагородить огородов.

Хм, ну мне вот полное подчинение не нужно. Нужен некий компромисс со скидкой на возраст ребенка. У него же должна быть своя мера отвественности, а полное подчинение этого на мой взгляд вообще не подразумевает.

Скажем так.... мне нужно не то, чтобы вот прям меня лично слушался как солдат прапорщика.
Я требую, чтобы соблюдались правила места, куда он пришёл, претендуя на взрослость. То есть не стоит играть в сифака в сауне, это тупо не предусмотрено правилами. Шуруй в лягушатник и там мокрым полотенцем кидайся ))) я даже присоединюсь.
Опять же - безопасность и здоровье. Не помыл руки - кому понос лечить? Лезь в помойку, трогай котов, но руки-то помой потом.
Если резюмировать, то, скорее, требую, чтобы его свобода насколько возможно, не нарушала мою и не делала мне геморроя. Как-то так )

Сифак в бане)))

Когда сыну исполнилось 18, я себе сама сказала, и ему тоже - что он может слушать мои советы, и по желанию их выполнять. Но по сути он теперь хозяин своей жизни, и имеет право что угодно решить сам. Главное помнить, что и отвечать на все сто будет сам, за все, что натворит. До этго я, конечно, вначале требовала много послушания, в основном, чтбы не сделал себе хуже. Позже (когда стал подростком) четко очертила, что "Ты меня должен слушаться в тех вопросах, по которым я буду отвечать, если ты дров наломаешь - юридически, финансово, еще как-то".

Вот чего я искренне ожидала и хотела от своего ребенка (и вроде долждалась очень рано), это чтобы он нашу семью рассматривал как некое сообщество соратников, команду, что у нас дома не конкуренция и война, а общее дело. И мы все "свои", и есть разница между своими и просто каким-то людьми. Ну он очень быстро начал так действовать. Часто с ним можно было оговориться, чтобы он что-то потерпел или сделал иначе, чтобы мне было легче, или какой-то компромисс найти, даже когда ему лет пять было. Например вот была история в жж нашумевшая, когда довольно большой рбеенок закрылся на кухне, и оьгрвз торт, приготовленный для гостей. Хотя его очень попросили этого не делать, и в утешение дали раньше времени доесть крем от торта и всякие там кусочки коржей. И мы обсуждали, что у нас такое не происходило, потому что для ребенка уже с малых лет в такой ситуации - подотовка к гостям была общим делом. Он понимал, что мы вместе это все съедим - но завтра, когда будет хороший момент. Ему в голову не приходило что-то такое сделать (в чем нет никакой острой необходимости), когда ему объяснили, что у всей семьи есть коассные планы с этим тортом на завтра. Ну это, конечно, подразумевало. что этот праздник, для которого его заготовили, и для него будте праздником. (Я не знаю, может быть тот ребенок так сделал. понимая, что на самом празднике его толком не будет?)

Про это не читала, но мог и отомстить за что то, мог так границы отстоять.

Послушание в рамках безопасности, сборов-поездок.
хотя, зная что плохо одевается, закладываю время.
Послушание в некоторых режимных вопросах, например надо чистить зубы, ложиться спать в 9 (иногда не в 9)
как держать нож (2,7 ребенку), не бегать с ножами и вилками в руках.
Хотя, очень хочется махнуть рукой - не хочешь не надо. я трачу уйму своего времени на все эти нельзя, потому что...
Сестра моя анархия, пытаюсь встраивать правила, и проговаривать если это исключение. с конфетой можно пойтив комнату, с едой - на кухне. С другой стороны, чашку кофе утром я люблю выпить не на кухне. Как же я могу от ребенка обратного требовать.
К ножу, наверное добавлю умение слушаться когда обучаю - повторять за мной, а не делать как хочется, но все равно делает как хочет. потому что рано еще.
И я совершенно не хочу сидеть с ребенком над уроками каждый день. Все мои знакомые сидят. я хочу чтобы это была зона ответственности ребенка - попросит помогу.
Свобода начинается все же лет в 14 (паспорт дают) и мозги уже должны отрасти. в 18 - это уже полный отрыв, в 17 после школы можно уже и уехать учиться в другой город.


Интересный вопрос, хочется ответить хотя бы для себя.
Фиолетово - на успехи в учебе. Лучшая учеба - это добовольно и когда есть цель.
Подлежит обсуждению, в определенных границах - меню, проведение свободного времени, дизайн детской.
Беспрекословно (хотелось бы, но не получается) - режим дня, чистота и порядок, личная гигиена, отсутствие опозданий и прогулов школы. Насчет опасности для жизни не упоминаю, ибо это вообще прерогатива лубого ответственного за безопасность, не только родителя.

Интересный вопрос, хочется ответить хотя бы для себя.
Фиолетово - на успехи в учебе. Лучшая учеба - это добовольно и когда есть цель.
Подлежит обсуждению, в определенных границах - меню, проведение свободного времени, дизайн детской.
Беспрекословно (хотелось бы, но не получается) - режим дня, чистота и порядок, личная гигиена, отсутствие опозданий и прогулов школы. Насчет опасности для жизни не упоминаю, ибо это вообще прерогатива лубого ответственного за безопасность, не только родителя.

?

Log in

No account? Create an account