?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
В поисках жемчуга
gelena_s
По вчерашнему посту об этапах "большого пути". В любом случае, до всякого целеполагания, первые наши мысли и действия в сторону какой-либо цели – это сбор информации. Даже для того, чтобы захотеть какой-либо предмет, нам сначала нужно о нем хоть что-то узнать, хотя бы о факте его существования.

И уже на этом этапе проявляются индивидуальные особенности каждого человека. Вот как собираете информацию вы? В кругу знакомых, в справочной литературе, в поисковиках или в тематических социальных сообществах?

Где и как собранная информация "складируется"? Только в голове или ведете записи? И как она там лежит, по полочкам-ящичкам или просто кучей?

Найдите метафору вашего личного процесса сбора информации: просеиваете сквозь сито, ищете жемчуг в куче эээ… в общем, как это у вас происходит?

Да, и как вы понимаете, что информации уже достаточно?


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Про отношения

    Некоторые истории клиентов могут поразить деталями, которые самим-то клиентом принимаются как совсем рядовые. Одна из таких деталей - продажа…

  • На носу что?

    Да-да, несмотря на погоду и все такое, зима близко! Я уже как-то напоминала о похожем событии, думаю, и сейчас будет не лишне. Хотя как раз вчера,…

  • Делу время

    А давайте поговорим о новом пролетариате, о фрилансерах. Их уже иногда так называют в свете понятия «четвертая промышленная революция».…


promo gelena_s октябрь 8, 12:15 3
Buy for 10 000 tokens
Осень, говорят, наступила. Исключительно поэтому каждую неделю мы планируем набирать клиентов по некоторым интересным, мне кажется, условиям. А именно: на дистанционное консультирование, стоимость одной консультации – 1000 руб, количество – три штуки. Сегодня и до конца недели запись…

  • 1
моя метафора "всё в дом" - собираем всё, не известно, что в итоге сработает хорошо ) есть у нас книга по теме? читаем. знаем что вбить в поисковик? вбиваем. есть у кого спросить - спрашиваем итд. информацию храню в форме истории переписок, ссылок итд и в голове и сразу анализирую
достаточно информации тогда, когда я уже вижу какой-то шаг, который я могу сделать и делаю, что не отменяет возможности собирать дальше, когда шаг например не сработал

часто интуитивно понимаю, что мне это подходит- не подходит, хочется-не хочется.
все складываю в голове.

Ищу везде, кроме знакомых (хотя стала стараться и про них не забывать, живые люди тоже могут быть ценным источником информации). Метафора - накопление критической массы: собирается, собирается, а потом происходит взрыв :), то есть ответ (идея, решение). Поэтому всё складируется в голове, иначе не сработает. В другом виде - дублирование "на всякий случай" или "на потом". Достаточно - когда уже не хочется ничего искать, становится не интересно или везде попадается то же, что попадалось раньше.

Ищу в первую очередь в гугле и прочих местах самостоятельного поиска. По максимуму. До недавнего времени мне часто даже не приходило в голову, что можно у кого-то спросить. Это отголоски одинокого детства, т.к. мне, в общем-то, нравится общаться. Но вот привычка...

И видимо как-то эта привычка что-то в душе царапает, потому что меня задевают посты в группах, где спрашивают такие простые вещи... Которые и легко гуглятся, и гораздо продуктивнее и удобнее именно поискать самостоятельно. Которые не раз обсуждались в этой группе (например, в одной мамской ежедневно (!) спрашивают про прикорм и подгузники)) и которые легко ищутся по хештэгам.

Возмущение поднимается откуда-то из спины к затылку: что же это такое, ведь сто раз обсуждали, неужели нельзя лишний раз мышкой пошевелить))... И апофеозное, но скрытое тщательно даже от самой себя: как им не стыдно))
Возмущение понятно, от чего: "Я-то себе такого не позволяю!"))

Всё это я у себя отследила и теперь позволяю: спокойно иду и задаю вопрос, если искать самостоятельно времени нет. Пишу пост и убегаю по делам - пока я занята, там что-нибудь да сварится. И вполне возможно, что и не придётся искать.

Если ищу что-то глобально (не мнения или опыт, а научную информацию для тренинга, например, или статьи), то зависит от наличия времени. Если сейчас есть 15 минут, то чтобы они не пропали даром, собираю ссылки. Открываю гугл-таблицу и туда всё найденное и стоящее внимания, с краткими пояснениями. Таким образом, засев плотно вечером, например, можно начинать не с нуля, а просматривать эти ссылки.

Нужное беру в гугл-документ прямо кусками, в заметках поясняя, зачем. Или просто мысль пришла, чтобы не забыть. Документов сразу несколько открываю, по подтемам или задачам - чтобы удобнее было.

Метафора...не знаю...сгребаю в кучу, потом выбираю из неё нужное, ненужное выбрасываю. Только это не куча того самого)), а куча вещей, разных, типа сувениров-безделушек-канцтоваров.

Edited at 2017-03-27 09:57 am (UTC)

Про бесконечно спрашивающих о да!
Я два года была модером на форуме и как же они меня злили......в гугле их забанили, кнопку поиска им сломали, читать больше одной страницы не обучены.
Не вижу ничего этакого в думках - а я такого себе не позволяю.
Ну вот я действительно себе такого непозволяю, потому что руки есть, глаза есть, голова тоже имеется. Я ценю не только свое время. Это есть уважение к собратьям по форуму

Всё верно: и про лень, и про то, что они время отжирают.
Но есть и другая сторона: наше время отожрать можно, только если мы это позволим. Это не та вещь, которую можно у нас забрать помимо нашей воли.
Мы многим дарим своё время - детям, любимым людям, животным... А можем и не дарить. Или не позволять отбирать.
Когда форумы - работа, то сложно пройти мимо, конечно. А когда просто для общения, то ведь от меня и только от меня зависит, отдам я вот этому топикстартеру своё время или нет.

Как только я всё это осознала (а также разрешила себе немножко "гуглотупости")), стало как-то проще. Быстро пролистала, почитала то, что нравится, ответила там, где захотелось. Те, кто в сотый раз за месяц в группе бизнесменов спрашивает "каким сервисом рассылок пользуетесь" - головная боль модераторов, не моя.

Но сама в этой же группе могу написать утром "народ, сори за тупость вопроса, но какой сейчас сервис приёма платежей можно использовать без ИП?". И к вечеру такие же занятые одногруппники мне накидают ссылок - где почитать.

В общем, если нас что-то в ком-то раздражает - пора идти смотреться в зеркало:)) (Это я о себе))

Есть и третья сторона - замусоривание. Среди постоянно вопрошающих одну и ту же хрень, трудно найти ответы.
Время отожрать без спроса можно - вы, читая форум, просто вынуждены прочесть это все и выискать нужное.
Это как мусорящие во дворе - то дворник им должен убирать, то ходящие мимо обязаны через собачье гавно перепрыгивать. Неуважение налицо.

Зы почему раздражающее надо выискивать в себе? Меня например раздрадают воры, алкоголики и хамы. И чего? Или на более бытовом уровне -не люблю когда люди не моются и благоухают. Это не означает что вышеперечисленное есть во мне

Ну...пожалуй...да. Если надо пролистать ленту группы, то это будет мешать, да.

Насчёт мусорящих и прочих преступников не совсем согласна. Всё-таки откровенно антисоциальное поведение и какие-то психологические паттерны - разные вещи)

Задающие вопрос экономят свое время за счет моего. Если вопрос по типу "лень гуглить", то на форуме можно и проигнорировать, а вот обращающиеся напрямую люди вызывают негативные эмоции - они жрут время моей жизни.
Ассоциативно: перебираю информацию отовсюду как лоскуты, подойдет-не подойдет... наберу сколько надо - сяду сшивать.

Какой интересный вопрос, даже не задумывалась никогда об этом.
Если информация касается того, что никто из моего окружения не делал никогда - тут поисковики правят бал. И сложно решиться, если на предмет запроса есть несколько разных мнений.
Если же речь идёт о том, с чем уже имели дело знакомые мне люди - то в ход идёт соцопрос.
С наведением порядка и сортировкой у меня дела обстоят очень плохо, поэтому куча(((

Как правило ищу в интернете, спрашиваю мужа, знакомых, которые "в теме" моего вопроса и людей, которые таким вопросом занимаются.

Складирую в папке на компьютере, названной точно по проекту, ссылки храню в избранном, тоже выделив отдельную папку.

Считаю что инфы достаточно тогда, когда есть четкий пошаговый алгоритм как справиться с проблемой, я понимаю когда, куда и с чем пойти, чтобы решить свою проблему.

У меня не просеивание руды, а, скорее, рассылка гонцов во все стороны, ожидание их возвращения и упорядочивание информации по сундукам.

Начинаю с гугла, а там куда заведёт. Стараюсь смотреть наиболее авторитетные в вопросе источники - вроде научных сообществ и сайтов и от них иду дальше к источникам, которые рекомендуются. Выписываю обычно основные тезисы или сохраняю ссылки, если уж очень нужно. В основном стараюсь запоминать - свои записи перечитываю очень редко.
В голове информация хранится кучей, но пока мозг справляется с поиском нужного фрагмента.

В виде метафоры приходит в голову город, где мне известна одна улица. Я начинаю с неё и постепенно расширяю свои географические познания во все стороны, часто заглядывая во все дома подряд. И так постепенно узнаю весь город до мелочей.

что информации достаточно понимаю чисто интуитивно, когда сама начинаю себе отвечать на вопросы по теме или мозг взрывается от её обилия.

(Deleted comment)
В поисковиках и справочной литературе, в тематические сообщества лезу только если остались непонятки. Лезть же к людям с вопросами, которые легко нагуглить, мне кажется неуважением к этим людям, так что я сначала стараюсь найти искомое сама. Не всегда, правда, получается, хотя инфу я вроде искать умею.

Вообще я люблю организовывать информацию, но не всегда это целесообразно. Вот если я начала испытывать конкретные неудобства из-за отрывочности и хаотичности информации, я начинаю ее логически преобразовывать, чтобы легко было в ней ориентироваться. А если сложностей нет и инфа мне нужна раз в год, то пущай валяется в общих папках. А, забыла. Я чаще всего ее сохраняю либо на компе, либо где-то в интернете, а если она очень важна то и там, и там, да еще в парочку хранилищ облачных. У меня после колледжа постоянно перестраховываться, чтобы были как минимум три копии стало почти рефлексом.

Информации становится достаточно тогда, когда у меня больше не осталось вопросов.

Edited at 2017-03-27 11:48 am (UTC)

Сейчас ищу все в основном через интернет. Это когда надо что-то приобрести. Когда ищу что-то не очень срочное, а то что надо вообще - выцепляю полезную информацию из общей массы. Потому что в основном идет рекламный шум. Иногда случаются хорошие наводки на действительно нужное. Форумы читаю, отзывы. Отзывы смотрю в основном отрицательные. Если срочно - просто лезу в интернет и ищу подходящее. Первые ссылки рассматриваю, но в основном ориентируюсь на нижние и след. страницу, так как знаю, что первые места проплачены. Если-что нужно вообще в перпективе, то то, что попадвется на глаза делаю закладкой. Когда нужно что-то неформальное и не общедоступное, тут сложнее, пойду спрашивать компетентных родственников и друзей вопросе с сочетаниии с интернетом. Если вообще нужно что-то абстрактное - лещу в Википедию, если надо подробнее - ищу книгу и научные работы.


Я месяца три как для хранения и систематизации всего начала использовать Trello - это очень удобно! Там карточки, к которым можно писать сколько угодно комментариев, ссылки прикреплять и всякое такое. В IT им часто пользуются для управленем проектов, я подумала, моя жизнь и планы - чем не проект))
Сбор информации мне представялется накоплением, я все прочитываю, потом складирую, иногда пересматриваю - вдруг уловлю новую закономерность, чтобы было поэффективнее.
Информации пока еще ни разу не оказывалось достаточно, у меня всё какие-то долгосрочные цели. Обычно я набираю немного для начала, потом пробую что-то делать, потом ищу еще дополнительно, пробую дальше.
Больше всего ищу информацию в интернете, причем предпочитаю от конкретных людей - т.е., скорее это будет блог, чем форум. Но в блогах обязательно прочитываю все комментарии. Блоги дополняю статьями по теме, иногда смотрю литературу, реже всего спрашиваю у знакомых.

Я ищу везде - спрошу, прочитаю, загуглю....
Скорее буду записывать, голова ж не дом союзов))
Информацию собираю как бусинки на нитку. Только самое нужное, а то избыток инф тоже плохо, еще больше, чем недостаток

Информация у меня выстраивается в виде алгоритма действий, блок-схемы. Очень уж они мне в душу запали после информатики в восьмом классе :) Ну и в целом мысленно структурирую информацию по папкам, подпапкам.
Например, сейчас мне нужен забор на даче. И у меня громадное ветвистое дерево "Что-как-когда" в зависимости от меняющихся условий: когда растает снег и земля прогреется достаточно для заливки бетонного основания. Плюс требуется вывезти гараж из города: значит, желательно подогнать всё так, что бы бетономешалка приехала один раз, а гараж поставить уже после заливки фундамента.
Если действий слишком много, и их все нужно выполнять в определенной последовательности, пишу алгоритм на бумажке, а потом вписываю в свободные дни ежедневника.
И всегда считаю, что информации много не бывает и продолжаю искать: бывает и так, что какой-то участок алгоритма выпадает совсем/расширяется/заменяется.

информацию я собираю везде. конечно, сейчас при наличии интернета совсем стало легко с поиском информации, однако опыт других людей тоже весьма ценен. Так что опросы населения надо учитывать и применять.

Чаще всего используется поиск типа "фильтр". То есть определяются нужные мне критерии, а по ним отсеиваются все ненужные элементы. Чаще всего информацию держу в голове иногда ведутся какие-то записи.

если метафора - то просеиваю через сито.

Я ищу информацию в Интернете (гуглю, спрашиваю, если помню, что где-то на эту тему было что-то написано, иду и читаю), спрашиваю у друзей.
Веду записи (ну или сами письменные ответы являются записями), информацию анализирую, классифицирую.
Метафору что-то не могу подобрать, я прочесываю довольно большое количество информацию и упорядочиваю ее.
Я стараюсь еще до начала поиска информации ограничить то, сколько буду искать, все свои действия по поиску, потому что часто надолго застреваю на этом, из-за перфекционизма склонна тратить уйму времени и сил на сбор информации. Так что я обычно заранее решаю, когда остановлюсь, например "открою первую ссылку", "спрошу у близких подруг и все", "задам вопрос, прочитаю комментарии и все".

Edited at 2017-03-27 02:44 pm (UTC)

Моя метафора - радар, сканирую по секторам, где что отзовется, похожее на нужное, какие узловые объекты, понятия и люди обозначатся.
Информация складируется в записной книжке, при необходимости в электронном календаре. Когда неконтролируемо размножается - оседает в файлах домашнего компа, контакты отползают в отдельную страничку.
Процесс сбора стараюсь приспособить к запросу. С расспросами пойду к специалистам. До этого пролистаю справочник, который найду через интернет. Для контрольной критики постараюсь отловить близкого к теме знакомого. Исчерчу пару листов бумаги хитрой геометрией, раскладывая для себя по полочкам, что же я узнала, и чего не хватает.

Хм, внезапно поняла, что у меня ни разу в жизни не наступала стадия "информации достаточно". Я быстрее охладею к цели, чем решу "ну все, хватит хомячить все по теме".

Гуглю , если что-то на месте то спрашиваю того, кто может быть в теме. У меня по папкам с темами всё разложено в хроме и легко ищется. Иногда ищу интересности по каким-то профильным соо , которые предлагают много разного но по чуть-чуть по теме .
Вид: кладовка забита всякой всячиной , там порядок и подписано, но явно слишком много всего или красиво разложенные материалы для рукоделия - там много всякого, но надо с этим что-то делать.



Edited at 2017-03-27 10:37 pm (UTC)

Я информацию беру прямо из Астрала, потому книг уже 15 лет не читаю и телевизор не смотрю. Чтоб чего-то иметь, надо не предмет, а слово. Всего одно слово. В начале было слово. Например, тебя окружили фашисты, как тебе спастись? Тут тебе в голову приходит слово, например, "дельтаплан". Какой дельтаплан, что за бред? А тут глядь, стоит дельтаплан, ты его хвать, и спасся.


Начинаю с круга знакомых, поисковик, тематические соо, справочная литература, на каждом этапе сужая предмет поиска. НО в справочной литературе еще раз обозреваю весь список возможностей.
Голова+пометки в браузере.Обязательно полочки сравнительного анализа)

  • 1