?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Странности бытия
gelena_s
Исключительно в качестве иллюстрации



Read more...Collapse )


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Кому это выгодно?

    И в продолжение еще одной недавней темы. Почему и выделяется случай с клиенткой, что у нее не было вообще никаких мыслей на предмет того, чтобы…

  • Опознание

    И в продолжение темы «доказательства». Как бы там ни было, проверьте ряды своих внутренних «прокуроров»! С тех пор, как…

  • Игры в слова

    Сегодня предлагаю вот так сразу, с утра, подумать о богатстве. А именно: напишите не менее пяти ассоциаций на слово "БОГАТСТВО", которые…


promo gelena_s march 18, 09:00 12
Buy for 10 000 tokens
Мы в суете работы как-то приняли как само собой разумеющееся, что у нас некоторые консультанты не просто свободно общаются на английском, но даже консультируют на нем же! Все здорово, но хочется восполнить один пробел: у нас нет отзывов англоязычных клиентов. Поэтому мы решили пройти проверенным…

Мазохистское удовольствие?
Бороздить эмоциональные бури-океаны увлекательнее, чем спокойно тянуть лямку. Циклы разборки-сборки своей субъектности приятно греют самооценку -- с места не сдвинулся, ландшафты знакомые и безопасные, а по нескольку раз за год успел почувствовать себя титаном воли.

быть центром вселенной, тащить все на себе и этим же всех попрекать. Принять помощь - поделиться таким ответственным местом, тяжелым трудом, от которого хоть и тяжело, зато приятно себя ощущать героиней и пожалеть себя заодно и пожаловаться.

1) Наша национальная черта: отказываться, когда ,например, приглашают за стол. Хозяева должны поупрашивать.
2) Чтобы не быть должным за помощь, вроде как предложивший помощь сам настоял. Если что пойдет не так, можно еще и его обвинить за это.
3) Ритуальная проверка твёрдости намерения. "Трижды ты будешь протягивать ножницы Матери настоятельнице и трижды она их будет отвергать, проверяя твёрдость твою... "

Это не черта, это вежливость. Если второй раз не предложили, значит первый предложили из вежливости.

Может, ждут почитания? Вот они какие молодцы, с таким делом сами справились, и помощь им в этом была не нужна!

Не разбирая мотивацию мужчины (формулировка такова, будто ему стало легче, когда он получил отказ - но тема поста в другом, так ведь?), женщина могла хотеть следующего:
- погеройствовать и пообижаться;
- чтобы её упрашивали;
- или чтобы ей не предлагали, а делали сразу (если не делает - значит, по её мнению, и не хочет).
Опять же, не вникая в то, хотел мужчина подежурить или нет, и что он имел в виду под своим предложением (я допускаю, что если бы женщина согласилась, дежурил бы без всяких заморочек), самым адекватным ответом на такой вопрос был бы "да". А не увиливания всякие, в таких ситуациях не до вежливости, я думаю.

А рассказ "Синие листья" я в детстве читала и не прониклась - вполне себе пример такой гордыньки, что "сами должны догадаться и сделать сразу". Попросить или согласиться на предложение мы не можем, да.

мне кажется это что-то советское: у мамы и бабушек тоже такая привычка, отказываться от помощи, "я сама, умру, но совершу подвиг" . Мы с братом поняли, что добро надо причинять насильно, не спрашивать: мама, отвезти ли тебя/ помочь/ купить? - просто делать и ставить перед фактом. Потому что на все предложения будет отказ и жертва - тащить 20 кг сумки 5 км пешком, хотя ты проезжаешь по дороге на машине и предлагаешь заехать за ней и подвезти - "нет не надо, я сама". Только насильно: заехал, запихал маму и сумки в машину - тогда она едет счастливая и хвалится подругам: какие у меня дети.
Наверное, сказывается пионерское прошлое: ты должен, обязан, говорить о личном стыдно и недостойно, будь хорошим и люди тебя оценят сами. Проблема с принятием заботы, хотя такие люди как правило сами гиперзаботливы.
Когда я приносила бабушке вкусняшки, еще был жив дед, она принимала и говорила: это не мне, это я всё деду отдам (ему нафиг не сдались эти конфеты, сыр с плесенью и т.д.). Я жутко раздражалась и говорила: это тебе, а не деду. "Нет, нет, деду." Потом дед умер, и после этого, когда я принесла ей гостинцы, она заплакала, и удивленно спросила: "неужели это мне?" И теперь каждый раз порывается заплатить мне за это. Ужас.

Edited at 2016-10-20 08:56 pm (UTC)

Маловато вводных данных, что бы понимать почему женщина отказалась, навскидку:

1) предложение о помощи было формальным;

2) проще сделать самой, т.к. мужчина если возьмется помогать будет тупить из серии: "а че надо делать? а куда? а зачем?". Такая помощь по сути только грузит;

3) просто решила одеть белое пальто и страдать;

4) хотела мужчину оградить от лишнего напряга, но ей было бы приятно, если бы он предложил помощь еще раз или хотя бы сказал спасибо.

Плюсану. Вы куда более лаконично изложили мои мысли

Люди от усталости и недосыпания часто ведут себя неадекватно, а более благополучное окружение их не понимает.

Я не очень поняла, на что она обиделась? На то что не оказал помощь, от которой она отказалась?
И не очень поняла, почему он ее предлагал. Это же не рядовое бытовое дело, которое мы договариваемся делать по очереди. Например, мусор выносить. Это сильно из другой категории

Почемуто мне кажется, что вначале были жалобы женщины, на то, что она не вывозит. Вот он и снизошел до пркдложения помощи. А пока не просили, не помогал.
Все же просто.
А потом и она взбрыкнула -мол, и без тебя обойдусь. В таком случае, я по6имаю, отчего она так поступила. Не оправдываю, но мотивы понимаю

Зачем и почему?

(Anonymous)
Я заметила, что на вопрос "ЗАЧЕМ ты это сделал(а), делаешь, собираешься сделать?" некоторые люди отвечают: "Потому что и... указывают направление ОТ.

И чем больше я ПЫТАЛАСЬ ВЫПЫТАТЬ, куда же они, собственно, собирались или собираются попасть (О! вспомнила! в семье мужа нельзя было "кудакать"! -- там нужно было спрашивать "далЁко собрались?" ;))) вместо ЯВНОГО НЕ ТУДА, где ПЛОХО МНЕ, начинается изощрённая игра в "потому что гладиолус" :))) Мальчиш-Кибальчиш vs. Буржуинство! :))))

Танцы с бубном на измор. Причём с учётом моей природной сложно сдерживаемой настырности порой до желания пристрелить всех загнанных лошадей :)))

Но мне реально нужно знать ЦЕЛЬ: "Вам шашечки или ехать?", и главное "Куда?" :)))))))))))))))

Если в НАШЕ общее благополучие, то нам как раз по пути. У меня есть навигатор со свежими картами :)))) ЛИБО -- мне и самой хорошо. У меня есть я :))))

Хотят НЕПРЕМЕННО со мной. Говорят, что почувствовали разнцу между "ЗАЧЕМ?" и "ПОЧЕМУ?".

К тому же, мы уже несколько раз после "избиения младенцев" играли "в альтернативу", просто добавив в РЕАЛЬНЫЕ ЛОКАЛЬНЫЕ цели ГЛОБАЛЬНОЕ условие "ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ХОРОШО". И вместо споров из-за "КТО ПРАВ, КАК НУЖНО (было)?", получалось дельное здоровое обсуждение, рождавшее удобное изящное решение и желание это отпраздновать ;))))

Но пока всё работет только теоретически. Как только при обсуждении текущих дел мы попадаем в точку развилки по моей "вине", я говорю "СТОП, дальше НЕ НАДО... Эта дорога НЕ ДЛЯ МЕНЯ... Давай(те) посмотрим, что если повернуть дело так? Тебе (вам) ТАК будет удобно?" -- ОДНОЗНАЧНО СВОРАЧИВАЕМ, если ДА. ТОЧКА. Без "..., НО". Не стОит тратить силы на то, чтобы УГОВАРИВАТЬ меня, что мне ХОРОШО, там где мне ПЛОХО. От этих уговоров мне тоже ПЛОХО.

Я задаю вопрос: "ЗАЧЕМ тебе (вам) то, от чего ТЕБЕ (вам) будет плохо, потому что моё ПЛОХО обязательно отразится на тебе (вас)?" и... заводится пластинка "Мой вересковый мёд" :))))

-------------

Вывод: Ответ на поставленный тут вопрос -- ЗАТЕМ. :)))))

И на десерт:

Урок русского языка в еврейской школе.

Учитель: В русском языке есть 3 степени сравненя -- "ХОРОШО", "ЛУЧШЕ", "ЧТОБ Я ТАК ЖИЛ!" Мойша, приведи пример.

Мойша: плохо, хуже, чтоб так жила тётя Циля.

Многим бывает нужно не просто предложить помощь, а ещё поуговаривать и даже заставить принять насильно. Это у меня бабушка такая, неимоверно раздражает. Плёвое дело, а разговоров на сто лет, да ещё с нервами.
Тут человек не хочет адекватно оценивать свои действия. Попросил помощи - значит, стал сильно должен навсегда и вдобавок расписался в своей некомпетентности, поэтому надо изобрести способ и попросить и в то же время НЕ попросить.

Скорее всего, обиделась на то, что именно предложил, спросил, а не решил самолично: так, дорогая, тебе тяжело, я вижу, поезжай домой, с сегодняшнего дня дежурим через раз.

Хм, я б наверное тоже удивилась предложи мне выбирать - нужно мне выполнение обязанностей по уходу за ребенком от мужа или нет. Это ж его мера ответственности (50 процентов папы), пусть сам решает.
Ждут повторного предложения, чтоб быть уверенным что ему это нужно самому. Проверка включености в процесс.
Побыть чуть в белом плаще, чтоб ценили и жалели.