?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Вдогонку
gelena_s
Хороший холиварчик получился позавчера на тему рассеянного склероза.

Потому стоит его немного разобрать. Саша написала про случай, ее очень удививший. Почему так категорично сделала выводы? Да все просто: она-то видела человека воочию, и кроме слов, видела мимику, мышечный рисунок, эмоциональное сопровождение речи. Вот это ее и поразило. А я использовала этот пост, чтоб показать и Саше, как читатели реагируют на категоричность. Забавно, но на категоричное заявление очень многие сразу выдали еще более категоричные заявления, свои защиты. Ощетинились. Ей наука.

Read more...Collapse )


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Прочистить горло

    И еще про страхи подавиться. Сколько же невидимых миру страданий по поводу приема таблеток привели комментаторы! Что в таких случаях может помочь…

  • Встать и пойти

    Большинство читателей точно заметили: то, что Эво называет короной, находится в зоне «я про себя не знаю, другие про меня знают». И,…

  • Герои вчерашних дней

    В девяностые так вышло, что пока работала в обществе родителей детей-инвалидов, возила и устраивала детей на консультации в институт дефектологии,…



Как одна из ощетинившихся в той теме, отвечу, почему ощетинилась)

Вот, если бы мой лечащий врач мне категорически заявил, что это заболевание я набояла (или наругала, или нагуляла, или ещё какое-нибудь на..), я бы прислушалась к его словам.

Потому что это невролог с мировым именем ( я сейчас серьёзно), он уже не один десяток лет положил на борьбу с РС, проводит какие-то эксперименты, исследования, но даже он ещё не смог постичь природу этого заболевания

А Александра так запросто, так уверено - бац и нате вам разгадку - психосоматика это.. не имея отношения к медицине (это она сама в каментах там признала)
Вот это и ощетинило.


/ Какой участок вашей картины мира так нуждается в защите? Вспомните: "Юпитер, ты сердишься, значит, ты неправ!"/

Наверное, любовь к конкретике и порядку нуждаются в защите.. Но я не настаиваю, просто пытаюсь найти ответ, что за псих.защиты сработали))

/Ну и пока вопросы: а у вас такое бывало, что вы чего-то боялись, опасались, и это наконец происходило?/

В детстве и юношестве сплошь и рядом, постоянно было: получу тройку или, уже постарше, выпью винца, и боюсь, что мама будет плешь проедать, ругать. И постоянно эти страхи сбывались, ни разу не ошиблась



Edited at 2016-10-06 09:28 pm (UTC)

Ну про мировое имя это , конечно оригинальный критерий. Сразу вспоминается история с прозаком, про вредный холестерин, который у нас от жирной пищи. И про ученых с мировым тогда именем, которые фактически затравили изобретателя даже не знаю как точнее сказать, применения дезинфекции рук при родовспоможении. Его вообще лишили права практиковать. У этой сволочи роженицы стали реже умирать и светилам это не понравилось.

Ну, тогда моего врача можно сравнить с тем, у которого роженицы перестали реже умирать)
Вы ведь даже не знаете, кто это, какие у него достижения, а уже делаете вывод, что, раз известный признанный врач, то обязательно какой-нибудь негодник))

эээ... слово "негодник" было использовано как сарказм, как точка зрения его противников. прочтите коммент еще раз :))
и вот обратите внимание: про вашего конкретного врача ничего не сказано. сомнению подвергается критерий "мировое имя", как мерило истины. критерий, скажем так, временем совсем не проверенный.
для чего вы сразу бросаетесь в защиту? выше вы задавались вопросом, мол, какие собственные защиты сработали. вот здесь и поищите. что вас возмутило в том факте, что какая-то там неизвестная девушка посмела высказать собственное мнение? и то, что у нее еще нет мирового авторитета - это гарантия того, что она ошибается?
и в качестве версии (типа, диагноз по аватарке): нет ли у вас опасений, что мировое светило тоже может ошибаться? может, здесь спрятаны защиты?

Прежде чем ответить на комментарий Гелены, я прочитала его 2 раза)
Кстати говоря, почему-то ни Гелена, ни вы не обратили внимания на то, как я написала, что "светило", которое пытается меня лечить (пытается , потому что вылечить неизлечимую болезнь невозможно), к тому же еще и исследователь, который постоянно экспериментирует. Зацепились глазами за мои слова о том, что он широко известен в своём узком неврологическом кругу

/для чего вы сразу бросаетесь в защиту? выше вы задавались вопросом, мол, какие собственные защиты сработали. вот здесь и поищите. что вас возмутило в том факте, что какая-то там неизвестная девушка посмела высказать собственное мнение? и то, что у нее еще нет мирового авторитета - это гарантия того, что она ошибается?/

Знаете ли вы, что врачи многих направлений (неврологи, гастроэнтерологи, психиатры, педиатры, кардиологи, гематологи, даже геронтологи, и прочие многие-многие, которых я не могу перечислить) раз в не знаю сколько лет собираются на симпозиумы? Или, может, это другие словом называется. .. В общем, они собираются в какой-нибудь стране в каком-нибудь городе, в каком-нибудь большом здании, которые выбирает организатор.
И несколько дней они делятся друг с другом новинками и открытиями в своей области. Простыми словами, хвалятся, кто из них смог победить какую болячку, или хотя бы ещё на шаг приблизился к победе. Тезисно рассказывают, как у них получилось.
Ну, конечно же, я думаю, что Александра ошибается. Неужели кто-то считает, что неврологам не приходила мысль о психосоматике и они не обсуждали это между собой на этих своих тусовках? Уверяю вас, они обсуждпли это.
И Александра сама писала, что не имеет отношения к медицине. Она даже не знает, что такое РС. Как она может быть права?
Это всё равно, если бы я, полный ноль в математике, сейчас всем выдала бы решение теоремы Ферма в категорическом ключе: "вот такая эврика! и по фиг, что я не знаю, о чём речь, решение - вот!"
Я вам больше скажу: ключ к лечению РС ищут также и через плацебо. Но плацебо что-то не работает...


/ нет ли у вас опасений, что мировое светило тоже может ошибаться? может, здесь спрятаны защиты?/

нет, не здесь

я вот прям сейчас поняла, где защиты

это не защита
просто меня задело, потому что написали про мою болезнь

если бы написали об онко или о диабете, или.. я не знаю, о щитовидке, я бы не обратила внимания

а так.. про РС знаете, сколько баек ходит?
вот, я, например, постоянно слышу, что, мол, если у тебя РС, значит, у тебя проблемы с памятью и ты вообще чуть ли не маразматик. Склероз же!
Вот откуда ноги растут - увидела очередную глупость про РС и отреагировала

>мировое имя это , конечно оригинальный критерий.
Вам известен другой? Назовите его, пожалуйста.

это все демагогия как она есть.
потому что нет тут авторитета, который был бы признан нашими уважаемыми защитниками профанации как авторитет. Читать А.Маркова Эволюция человека, там все уловки мозга расписаны замечательно. О том, возможно ли победить в каких-либо спорах вообще.

Подумалось, что все помнят то чувство, когда ждешь кого вызовут к доске и боишься что тебя, и тебя как раз вызывают, словно учитель чует, что именно сегодня ты не готов. Я не про тех кто никогда не готовился к уроку, а разовые не выученные уроки.

Когда происходило то, чего я давно боялась (экзамены, первое выступление на публику, показательные номера на катке), возникало странное ощущение мимолетности. Столько эмоций угрохано, а само событие проходит быстро-быстро. Не остановишь и не остановишься.

За исключением, конечно, МРТ. Там полчаса лежишь под аппаратом (спать нельзя) и еще два часа гуляешь в ожидании результатов. Отвлекала себя, как могла.

Причем забавно, когда МРТ показало, что опухоли в мозгу нет, было даже разочарование. Я ж морально готовилась! %)

Знакомая, которая работает врачом МРТ, рассказывала, что это очень частая реакция. Люди даже скандалы закатывают, что аппарат неисправный, а доктор - недоучка, раз ничего не обнаружено.

Но оно тоже понятно. Есть опухоль - есть диагноз - есть определенность, стратегии лечения и шанс на выздоровление. У меня диагноз так и остался под вопросом уже почти 3 года: почему-то все симптомы есть, а видимой причины нет.

про опухоль, честное слово я была бы только рада.
мне странно, что люди с таким усердием могут у себя что-то искать.
и расстраиваться не находя.

:). Доктору нужно знать, в чем причина, чтобы назначить правильное лекарство. Мне пришлось подбирать лекарство методом тыка. На это ушел почти год.

Одно не помогает, и боли продолжаются.
Следующее не сочетается с лекарствами, которые я уже принимаю, поэтому его, к счастью, даже не назначают.
Другое немного помогает, но выдает все побочки, описанные в инструкции, в том числе ухудшение поведения (сила воли - нафиг, зависание, невыполнение заданий и т.п.) и ежедневные панические атаки.
Еще одно имеет такую идиотскую схему приема, что ошибка требует начинать все сначала, а реальной пользы так мало, что овчинка выделки не стоит.
Следующее за две недели приема дает прибавку в весе 7 кг.
Еще одно вроде помогает, но бьет по печени так, что только строгая диета кое-как держит организм в норме.

И никто ничего не знает.
Все это настолько раздражает, что хоть какая-то определенность, даже неприятная, была бы радостью. В лечении большинства опухолей есть четкий протокол. А выполнять план мы умеем:).

ну нет же опухоли?
значит, ищем дальше. что-то может совсем не страшное дает такие симптомы.
вот у меня сын страдал поносами. уже его всего проверили, колоноскопию даже сделали 18 летнему человеку.
ну а оказалось -проблема в психике. и психиатр помог довольно быстро.
зато я теперь знаю, что мой ребенок внутри практически здоров на данный момент.
а про себя я такого не знаю. я ни разу в жизни колоноскопию не делала- страшно же.

По вопросу в посте - у меня бывыет наоборот: опасаешься одного (это я больше про здоровье), а вылезает совсем другое, чего совсем не ждешь. И здесь я уже наблюдаю свою мнительную натуру, и стараюсь просто проверять и искать совета у профессионалов.
Про рассеянный склероз большая просьба, если будет возможность, написать про психологию больных этим заболеванием. Может быть здесь и психосоматика каким-то боком всплывет. Но меня скорее интересует как болезнь влияет на человека и мешает с ней справляться, какие здесь есть ограничивающие убеждения.
А про категоричность - мне как раз в какой-то степени понравилась категоричность Александры в ее посте - она как мощный фонарь высветила определенный аспект проблемы. И вот как бы этот пост выглядел не в категоричной форме? Я себя спрашиваю и не нахожу ответа.

Спасибо, я как раз из за этого и решила его опубликовать у себя. Сразу у читателей вылезли самые иррациональные страхи и полезли защиты.
Хотя случай именно единичный, врачу от того, что пациентка так думает скорее легче, в работе со снятием с себя личной ответственности за мир, котороя ей сейчас на фиг не нужна, она сейчас хорошо продвинулась, в результате шансы на ремиссию стали выше. Вот и все.

Было, резкий спад напряжения. Вот прям по щелчку, тело расслаблялось и в мыслях: ну все, наконец-то кончилось.