?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
С другой стороны.
gelena_s
И другой аспект все того же флэш-моба. Я про реакцию мужчин. Очень много полезного можно почерпнуть из комментариев.

Например, защиты посыпались ворохом. Вот интересно, кто какие типичные защиты заметили? Интересно спросить самих мужчин, а сами что за собственным полом заметили?

И как реагируют на флэш-моба и комменты к нему мужчины, которые не считают секс допустимым способом проявления насилия?

И вот для примера хороший коммент мужчины и, кстати, психолога.


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Про Гобсека с Коробочкой

    А теперь поисследуем, как люди прирастают к своим деньгам. Напомню, что нам когда-то рассказывали на патопсихологии. Скупость, особенно мужская,…

  • Как сказать ДА

    Есть у меня давнишняя статья о том, как научиться говорить «НЕТ». Подозреваю, до сих пор хоть для кого-то актуальна. Если вдруг не…

  • Про деда Мороза в окопах

    Я стараюсь политику в блоге трогать пореже. Но иногда она таки трогает. Тут одна бабушка про предложенное родителям внука рассказала, и еще одни…



  • 1
В вашем примере профессора, грубо говоря, призывают поучаствовать во флэшмобе, причем, навязчиво - типа расскажите, как вы кого-нибудь изнасиловали и покайтесь, а если не было такого, все равно покайтесь за тех, кто насиловал - ну что вам жалко?

Именно так.
Участие в таком формате должно быть добровольным. И поддержка - тоже добровольной.
Те, кто не поддержал - имеют на это право и некорректно обвинять их, как в исходном посте это сделал "хороший" по мнению автора блога "мужчина-психолог" чуть ли не в поддержке насильников.

((И хотя лично я против этого флешмоба ничего не имею, лично моё ИМХО - обсуждение вопроса, например в теле-студии при участии опытных врачей, юристов, общественных деятелей гораздо, на несколько более эффективное мероприятие как против насильников, так и в качестве помощи для жертв насилия и безвредное.))

А участвовать или поддерживать никто не заставляет. Возмущение вызывают ситуации, когда участие есть, поддержки нет, а вместо поддержки - негатив. И ладно бы просто негатив в стиле мне не нравится, но (глядя на коменты в другой теме) там и откровенного мракобесия немало - типа того, что изнасилованная женщина чуть ли не обязана чувствовать оскверненность, угрызения совести, да еще это и хорошо, ибо традиционные ценности, домострой и шариат.

Зайдите в инстаграм любой "звезды" где ей подробно и в мельчайших деталях под каждой фоткой рассказывают какая она уродка и мразота. Зайдите в палик для занимающихся бодибилдингом, где они обкладывают х**** каждого, кто выложил свою фотографию на всеобщий обзор, даже если форма обьективно - очень хорошая. И.т.д.

Негатив - основная и самая частая реакия на любую подобную акцию (имеющую отношение к сексу так или иаче - почти стопроцентный треш и негатив).

Именно поэтому флешмоб на серьезных и важных проблем - не лучшее решение.
А если уж организатор идет на этот шаг он должен понимать последствия (хотя очень многие , в том числе и блогеры в ЖЖ сознательно поднимают такие темы. Прекрасно понимая, что начнется холивар (не может не начаться). И есть серьезные подозрения - а действительно ли организаторы думали о пользе?

К сожалению этого нельзя исключать - девушка запустившая этот хештег получила свою долю популярности.
Но речь не о ней все же.
Вы пишите, что нет поддержки - но в таких акциях в принципе нереально расчитывать на поддержку (слишком сложная и тяжелая тема).
Общественная дискуссия должна быть серьезная (я писал выше) - любой легкомысленный прием приведет к негативу.

эээ... нет

серьезные, в смысле заумноглубоконаучные обсуждения терапевтический эффект дают очень редко

а вот массовые акции... горы сдвигают

ИМХО это не та тема, которую можно освещать подобным образом.
Это же не "купи&&&" не "рома-живи" не "тучка фоловит солнышко".
Это серьезная тема и она не терпит легкомысленного подхода. Но мы ходим по кругу - выше я уже описал причины.
Если "заумноглубоконаучные" не нравятся- есть другие формы.
Но думать , что разместив что-то в фейсбуке и лайкнув - сдвинешь горы - это очень вредные иллюзии.

Сдвигают, даже Астахова.
И это полезно, даже если и столько негативно обесценивающего в комментах. Я вижу динамику после прошлой акции.
И по крайней мере мужчин, которые стали всерьез принимать проблемы своих изнасилованных родственниц и знакомых стало больше.
А еще недавно мне приходилось разговаривать с родней пострадавших на такие темы-" ну мы же его отпиздили по самое не могу, чего она еще дурью мается и зубами к стенке лежит?"
На судах стали меньше про то, что "ведь уже не девочка, чего э то она? " Говорить.

Да и женщины приходят уже не с тем, что вот какие они дуры, все забыть не могут, а говорят про реальную злость, про перенос обиды на других мужчин и про реальные последствия.
А за свои слова я отвечаю- ирония и прочий стеб, в темах насилия и убийства, это обесценивание и защита, как бы не хотелось думать по другому.

>>это полезно, даже если и столько негативно обесценивающего в комментах.

Хорошо бы.
Но говорить о какой-то динамике во всем обществе и в судах после акции в фейсбуке - очень наивно, если не сказать более прямо.

>>А за свои слова я отвечаю - ирония и прочий стеб, в темах насилия и убийства, это обесценивание и защита, как бы не хотелось думать по другому.

Раз отвечаете, тогда тем более странно, что Вы ссылаетесь на крайне некоррекный, грубый и совершенно непрофессиональный коментарий "мужчины-психолога", который выдумывает некий "перевод" реакции всех мужчин, чтобы почесать некоторым, считающим, что все мужики... . Но Вам в комментах уже лучше и тоньше написали по этому поводу.

вышеупомянутый мужчина-психолог, как бы вы ни оценивали его профессионализм, защищает от агрессии тех, кто пострадал и подставил себя под обесценивающие, оскорбительные комментарии, для того, чтобы изменить общественный дискурс к лучшему. Вы, похоже, защищаете тех, кто нападает на тех, кто пострадал и вышел на передовую под пули.
Есть сообщество в ЖЖ - ру-психолог. Там твердое правило: сообщество работает на топик-стартера.Если у вас он сам или поднятая им тема вызывает агрессию, раздражение, если вы не в состоянии помочь - проходите мимо молча.
По-моему, это очень грамотное правило, и его следовало бы применять в этом флешмобе (да и вообще по жизни), вместо того чтобы обесценивать то, что сделано, и отстаивать право м...в высказывать тем, кто пострадал, что лучше бы они помалкивали, а то еще обидится кто.


И еще - у вас какой-то странная мерительная призма, эдакий запрос на совершенство. Если психолог употребляет сниженную лексику - он не настоящий психолог. Если акция не дала немедленного стопроцентного изменения общества - наивно говорить о том, что она была полезна.
Это очень наивный, детский взгляд на мир. (И с ним, полагаю, довольно мучительно жить взрослому человеку.) Нет совершенных психологов и совершенных акций, но бывают достаточно хорошие психологи и достаточно полезные акции, и тут как раз они.

Вы уж определитесь. Или я поддерживаю "м...в" или я перфекционист. А то очень противоречивый психоанализ получился.
А правило действительно грамотное, его всем не помешало бы придерживаться.
А сниженную лексику употребляет не "не настоящий" психолог, а посредственный психолог.

Требование определиться "либо-либо", конечно, перфекционистское. :)
Собственно, я не в силах углядеть здесь даже кажущегося противоречия. Перфекционист - это человек, не признающий ничего, кроме крайностей, а вовсе не перфектный\превосходный\совершенный человек. Так что права м...в на отношение к ним как к не-м..м, защита обидчиков пуще обиженных - как одно из проявлений крайности он вполне органично может отстаивать.


Что касается ваших заявлений про психолога, употребляющего сниженную лексику, вы написали буквально следующее:
"Безусловно - обязан. Иначе это не психолог." "Это не психолог", а не "посредственный психолог". Меняете показания на ходу (нет, это не противоречие, это типично для перфекциониста, если нужно разжевать, я разжую).

И уж конечно, попытка использовать употребление психологом сниженной лексики вне рабочего поля (вне исполнения своих обязанностей за деньги) в качестве критерия его профессионализма свидетельствует об очень детском, очень инфантильном представлении о мире.


Обязательно обращусь к Вам, если понадобится разжевать что-нибудь. :))
Иногда, действительно, лучше жевать. Успехов! :))

  • 1