?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
С другой стороны.
gelena_s
И другой аспект все того же флэш-моба. Я про реакцию мужчин. Очень много полезного можно почерпнуть из комментариев.

Например, защиты посыпались ворохом. Вот интересно, кто какие типичные защиты заметили? Интересно спросить самих мужчин, а сами что за собственным полом заметили?

И как реагируют на флэш-моба и комменты к нему мужчины, которые не считают секс допустимым способом проявления насилия?

И вот для примера хороший коммент мужчины и, кстати, психолога.


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Шаг за шагом

    Да, в первом шаге, самом сложном, нужно признать свои ограничения и бессилие изменить чувства другого человека. Он реально самый важный и…

  • «Верну мужа!»

    Если пробежаться по списку глупостей, которые совершают женщины с целью «вернуть свое», то видно главное: они предпочитают использовать…

  • С другой стороны

    И в продолжение темы смоделируем ситуацию со стороны детей. Все исходные данные прежние, только вы теперь дети такой вот мамы, за которой начал…



  • 1
Вы правда, не считаете обесцениванием - "частушка" или "песенка" - то, что люди делились собственными переживаниями?
И вы правда, считаете, что с отсутствием понимания почему случился флешбом или еще круче - осуждением его, а лично я именно так и воспринимаю все эти защиты - можно решить эту проблему?
Правда? И кто же серьезно это будет решать? И как именно? Или вас хватает только на то, чтобы осудить флешмоб, ну и еще много раз написать мне тут непонятливой одно и тоже?

Проблему могут помочь решить: 1. врач, 2.прокурор, 3.поддержка родных и близких.

Абсолютное большинство историй упускают как минимум один из пунктов, многие - все три.
Давайте еще раз - осуждают не сам этот флешмоб, а флешмоб - как способ подачи этой проблемы.
Тк это равносильно размазыванию протухшей каши по тарелке. И предложением всем это видеть и нюхать. Ах тебе не приятно? Да ты сам насильник значит! Нет? Тогда не смей отворачиваться и сам давай всё всем расскажи про себя! Опять не хочешь?! Да стопудово насильник!
Предлагаю закончить беседу.

Ну так честно бы и признались, что заботились не о жертвах насилия, а о себе, дорогом - противно вам и страшно. Так этож защиты родимые!!!!!!!!!
Да, закончить надо беседу, это точно.

попробую пояснить

пункт 2 (прокурор) означает - открыть рот и заявить о факте.

преодолеть стыд, страх и прочее.

что бывает не так просто, как кажется, особенно с учетом того, что прокурор/следователь обязаны удостовериться, что это не оговор, могут задавать кучу неприятных вопросов в том числе родственникам и знакомым потерпевшей

флеш-моб же, по идее, может снять этот страх, т.к. жертва видит живые примеры преодоления, а то, что это происходит массово, усиливает эффект - можете называть это стадным инстинктом или групповым подкреплением, но то, что это работает - несомненно

Вы абсолютно правы в том, что увидив поддержку общества женщина будет гораздо более увереннее отсаивать свои права. По сути - это третий пункт, о котором я говорил, но в более общем ключе.
И в этом - несомненно положительный эффект массовых акций. Для тех кто принимает саму идею массовых флешмобов на серьезные темы.
Но тут есть один момент.
"по идее, может снять этот страх" VS "то, что это работает - несомненно".
Тут противоречие.
Ключевое слово - "может". Кому то помогает прийти в группу поддержки и сказать "Я Вася и я - алкоголик". А кому то - нет. Для кого то это недопустимый социальный стриптиз. Который в лучшем случае проблему не решит, а в худшем- усугубит. (для этих конкртеных людей, а не для всех алкоголиков вообще. Для таких больше подойтет - наедине с врачом).
Или, например, раньше был обычай в некоторых местах вывешивать простынь с кровавым пятнышком на улице перед домом после первой брачной ночи. Это ведь тоже - форма реверанса обществу и демонстрация определенной позиции, того - что с нами всё супер! Сейчас такая форма выражения вызвала бы осуждение за аморальное поведение (большинство верно бы рассудило, что это скорее унижает эту семью - они не обязаны сейчас ничего никому доказывать в этом плане).
Тоже самое и с флешмобом - кто-то видит в этой форме выражения проблемы - социальный фетиш, игру, клоунаду если хотите.
И мне кажется неверным и опасным обвинять их в том, что раз им не нравится этот флешмоб - они поддерживают идею насилия и/или хотя заставить жертв насилия молчать в тряпочку.
Сам вопрос поставленный автором болга - он подловатый, некорректный. Мол - все кто не поддерживают - "обесценивабт", "отрицают" и "защищаются". Раз ты не с нами- ты против нас.
У человека должно быть право не принять формы выражения, сказать нет, мне не нравится и я не приемлю это в такой форме.

Ну вот представьте себе анонимных алкоголиков, а я к ним захожу и объявляю, что мне не нравится, как они сидят, и что говорят. Имею право? Имею. Но лучше все же не лезть и не вмешиваться, так им от этого легче не станет.


Нет, Вы не имеете права приходить на закрытое мероприятие, куда Вас лично не приглашали. (Которе может быть еще и платным, тк проходит при участии врача, а Вы денег не заплатили. Если заплатили - имеете, но тоже ограниченное, тк наверняка правила поведения оговариваются.)
Флешиоб в соцстеи - напротив - мероприятие публичное, открытое, со стремлением (по определению) охватить максимальное число участников. И привлечь максимальное число комментариев. И встретить отпор можно и нужно уметь.

Помните эпизод в фильме "Собачье сердце", когда заведующая в кожанке предложила купить профессору журналы в пользу детей Германии?
— Я понимаю вашу иронию, профессор, мы сейчас уйдем. Только я, как заведующий культотделом дома...
— Заведующая.
— Заведующая. Предлагаю вам купить несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.
— Нет, не возьму.
— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую.
— А, полтинника жалко?
— Нет.
— А почему?
— Не хочу.

Они были на его территории. Он имел себя право так вести.
Публичное пространство и такая форма выражения, как флешмоб предполагает, к сожалению невсегда понимающее и 100% принимающее отношение.
Именно поэтому флешмобы с такими серьезными темами - не всегда верное решение.
Это не означает, что не нужен общественной диалог. Он обязательно нужен.
Но такая легкомысленная форма как флешмоб спосбна привести и к негативным высказываниям (и результатам) в том числе.

В вашем примере профессора, грубо говоря, призывают поучаствовать во флэшмобе, причем, навязчиво - типа расскажите, как вы кого-нибудь изнасиловали и покайтесь, а если не было такого, все равно покайтесь за тех, кто насиловал - ну что вам жалко?

Именно так.
Участие в таком формате должно быть добровольным. И поддержка - тоже добровольной.
Те, кто не поддержал - имеют на это право и некорректно обвинять их, как в исходном посте это сделал "хороший" по мнению автора блога "мужчина-психолог" чуть ли не в поддержке насильников.

((И хотя лично я против этого флешмоба ничего не имею, лично моё ИМХО - обсуждение вопроса, например в теле-студии при участии опытных врачей, юристов, общественных деятелей гораздо, на несколько более эффективное мероприятие как против насильников, так и в качестве помощи для жертв насилия и безвредное.))

А участвовать или поддерживать никто не заставляет. Возмущение вызывают ситуации, когда участие есть, поддержки нет, а вместо поддержки - негатив. И ладно бы просто негатив в стиле мне не нравится, но (глядя на коменты в другой теме) там и откровенного мракобесия немало - типа того, что изнасилованная женщина чуть ли не обязана чувствовать оскверненность, угрызения совести, да еще это и хорошо, ибо традиционные ценности, домострой и шариат.

Зайдите в инстаграм любой "звезды" где ей подробно и в мельчайших деталях под каждой фоткой рассказывают какая она уродка и мразота. Зайдите в палик для занимающихся бодибилдингом, где они обкладывают х**** каждого, кто выложил свою фотографию на всеобщий обзор, даже если форма обьективно - очень хорошая. И.т.д.

Негатив - основная и самая частая реакия на любую подобную акцию (имеющую отношение к сексу так или иаче - почти стопроцентный треш и негатив).

Именно поэтому флешмоб на серьезных и важных проблем - не лучшее решение.
А если уж организатор идет на этот шаг он должен понимать последствия (хотя очень многие , в том числе и блогеры в ЖЖ сознательно поднимают такие темы. Прекрасно понимая, что начнется холивар (не может не начаться). И есть серьезные подозрения - а действительно ли организаторы думали о пользе?

типа attention whoring?


К сожалению этого нельзя исключать - девушка запустившая этот хештег получила свою долю популярности.
Но речь не о ней все же.
Вы пишите, что нет поддержки - но в таких акциях в принципе нереально расчитывать на поддержку (слишком сложная и тяжелая тема).
Общественная дискуссия должна быть серьезная (я писал выше) - любой легкомысленный прием приведет к негативу.

эээ... нет

серьезные, в смысле заумноглубоконаучные обсуждения терапевтический эффект дают очень редко

а вот массовые акции... горы сдвигают

ИМХО это не та тема, которую можно освещать подобным образом.
Это же не "купи&&&" не "рома-живи" не "тучка фоловит солнышко".
Это серьезная тема и она не терпит легкомысленного подхода. Но мы ходим по кругу - выше я уже описал причины.
Если "заумноглубоконаучные" не нравятся- есть другие формы.
Но думать , что разместив что-то в фейсбуке и лайкнув - сдвинешь горы - это очень вредные иллюзии.

  • 1