?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Актуальное
gelena_s
Ну и опять про сегодняшнее. Вот и не хотелось бы, но вопросы то задают читатели, и вопрос опять же, не политический. Я про битие детей как российскую традицию. Про все эти "поперек лавки" и в противовес им всякие ювенальные ужасы.

Read more...Collapse )


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • В мечтах это выглядело не так пошло…

    Еще про вычитанное из того же самого чатика. Есть совет, который давно кочует по страницам разных журналов, а его источник уже не найти во мгле…

  • Бытовое

    Недавно клиентка к слову вспомнила, как жила в семье мужа первые пять лет и три года из них просто голодала. Там настолько мало готовили еды, что…

  • Власть в народе

    Грустно, но большинство женщин только претендуют на власть. Вернее, на влияние без ответственности. Хочется не власти, а мужа, который…


promo gelena_s march 18, 09:00 12
Buy for 10 000 tokens
Мы в суете работы как-то приняли как само собой разумеющееся, что у нас некоторые консультанты не просто свободно общаются на английском, но даже консультируют на нем же! Все здорово, но хочется восполнить один пробел: у нас нет отзывов англоязычных клиентов. Поэтому мы решили пройти проверенным…

Больше всего травмируют несправедливость и непредсказуемость. Вдруг отец придёт пьяный? Вдруг будет буянить? Эти страхи не давали спокойно жить в детстве и стали основой нынешней неприязни к отцу. Это даже при отсутствии телесных наказаний!

Был бы человек, меня бивший ремнем, жив- я его сейчас бил бы каждый день. Ну вот просто так, ничего личного, живой- получи. К сожалению, он на тот свет свалил слишком рано, и заслуженного не получил.
Его самого в детстве пальцем не трогали.

Что характерно, муж сестры тоже высказывается что ничего страшного в ремне- его поротый папа его самого ни разу не порол.

В общем, непоротые- за, поротые зубы стискивают и ножи точат для ответки.

Как бы очевидно,  что применять физичесеую силу - плохо.  Печально,  когда под этим предлогом протаскивают закон позволяющий засадить на два года тюрьмы за любое физическое насилие,  от которого ребенок испытал боль.  Теперь папы,  не желающие платить алименты,  будут фиксировать любое неловкое движение,  вплоть до того,  что схватила мать ребенка крепко за руку,  а потом манипулировать.   И еще не понятно,  что лелать,  если растет физически коепкий мальчик,  пристрастившийся лупасить всех в гпуппе.  Пример реальный.   Мальчик так и рос непоротый,  в 15 лет угодил за мелкое зулиганство - только тогда мозги на место встали.


В запале мне попадало ровно два раза (по одному от каждого из родителей), не могу сравнить с плановым наказанием, но по мне лучше уж в запале.
ЗЫ. А вот длительные нотации бывали. По мне, лучше б выдрали.

не, ну горох то и в Европе ставили и розгами били в пансионах для девочек и мальчиков. Это к нашей духовности никаким боков, вобщем то.

Физически меня никто никогда не наказывал. Мама говорит, что в детстве папа меня как-то отшелпал, но я этого в упор не помню. Зато мама как раз часто применяла эти самые нефизические методы - злилась, орала, или, что было еще хуже, не разговаривала со мной, или говорила, что бросит прямо тут, потому что я ей надоела.

И вот после этих всех вещей мне кажется, что эмоциональный отклик родителя не так ужасен, как продуманное и жестокое наказание. Потому что в первом случае ты понимаешь, что тебя любят, даже не смотря на то что только что отшлепали или наорали. А во втором ты кожей ощущаешь злость и злорадство.

Вот вот вот.
К последнему абзаца. Внешнее не соответствует внутреннему.

Среди родственников детей никто не наказывал, только устно ругали. Никаких поставить в угол, куда-то не взять, чего-то лишить. Но при этом признавали, что иногда надо и выпороть.

Как по мне, так в запале гораздо хуже. Именно потому, что это "наказание" лично ко мне могло особого отношения не иметь, это именно мог быть срыв. Сейчас такие ситуации (совсем нечастые к слову) вспоминаются совершенно спокойно, а тогда вызывали откровенную злость и агрессию и единственным выводом, как правило, было "не надо злить маму" и боязнь ее плохого настроения. Ну не формировалось у меня четкого правила, если при хорошем настроении поступок мог спуститься на тормозах, а при плохом мне могло прилететь. Зато к осознанным наказаниям отношение было скорее положительным. Именно потому, что не было криков, оров, мне спокойно обьяснялось в чем я провинилась и, в связи с отложенностью, наказания, во-первых, было время все обдумать и осознать, во-вторых, оно почти никогда не становилось физическим (скорее это были те самые логичные последствия поступка), а главное, часто и вовсе отменялись именно потому, что нужные выводы уже были сделаны. Но это личный опыт


Как ни странно, думаю что осознанное наказание, у кого-то из классиков было, что страх ожидания наказания был более ужасен, чем само наказание. Меня пару раз в детстве отшлепали ремнем, но честно скажу, что вот обиды за это на родителей нет. Обида была за несправедливое обвинение и за "можешь домой не возвращаться!". Это хорошо запомнилось на всю жизнь, а отшлепание нет.

Осознанное, конечно, ужаснее


Словосочетание "несправедливые порки" убило. Бывают справедливые?!
Жуть.

Осознанное - это полный трэш.

Я знала и знаю нескольких детей, которым порки действительно справедливое наказание....
Слова они просто не приемлют.
Это ад. А дети ещё даже не подростки

Меня наказывали и планово и в запале. Ну и в запале наверное хуже, потому что с плановым хотя бы знаешь чего ожидать, двойка - 10 горячих. А в запале сидишь сидишь, учишь уроки с отцом, тут раз в затылок прилетает, не так читаешь\решаешь..

Вот тут говорят в комментах, что бить ребенка нельзя ни в каком случае, ну а я не соглашусь. Шлепок по попе, когда ребенок совсем из берегов уже вышел, это можно. Гораздо хуже на мой взгляд, когда обещают сдать в детдом, цыганам, или бросить посреди улицы одного. У меня от таких заявлений потом развилась склонность к побегу и моральная готовность вот сейчас встать и уйти жить в детдом, послав всех нафиг.

Это не запал, а раздражение. Запал, это когда ребенок стащил у папы ружье, баловался и чуть кого-то не пристрелил.

Мне кажется, осознанное. Меня осознанно никогда не били, к счастью, и вообще пару раз шлепнули только.
Но вот когда мама сказала: "Жаль, что некому тебя бить", меня это задело куда больше, чем те шлепки. Потому что одно дело именно в запале шлепок, а другое - взвешенное мнение о том, что мне надо причинять боль.

И на всю жизнь запомнились жуткие описания в книжке Крапивина - как друг главного героя весь сжимался от ужаса, когда получал двойку. И по дороге домой покупал анальгин и ел всю пачку, чтобы не так больно было, когда отец будет пороть. Бррр. Ведь и впрямь есть дети, которые так живут, наверное. Тут ожидание выглядит хуже побоев.

В запале, думаю, не так травмирует (если, конечно, запал не перерастает в систему).
Но у меня шанса сравнить не было - ко мне применяли только осознанное физическое, причем, беспрерывно.

Шлепок по факту дела понятен и не вызывает обиды. Если только не достался несправедливо. А вот наказание, отложенное на потом, всегда вызывало у меня ужас. Я имею ввиду не те случаи, когда лишали чего-то желанного. Это было объявлено сразу и воспринималось как "моментальное возмездие". А вот когда мне говорили, что вечером будут ругать или завтра пойдем разбираться к учительнице или что-то еще такого типа, то я страдала, боялась и изнемогала от ожидания хуже, чем от самого действа.

Осознанного применения ко мне физических наказаний не помню. Наверное, было бы еще страшнее.

Мне кажется, "отложенное" наказание сильнее травмирует.
Меня саму практически не наказывали физически, разве что подзатыльник могли дать или шлёпнуть, если меня "заносило". Но на меня вообще наказания не особо действовали.