?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Про элитарность.
gelena_s
Еще в разговоре о монархии всплыл вопрос элит. В связи с предстоящим семинаром (вот и вот) я возьму очень узкий аспект этой темы. То, что называют «старые деньги».

Read more...Collapse )


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Четверговый кейс

    Небольшое упражнение для воображения. Одна семейная пара разъехалась почти на год. Фактически жена мужа выгнала из своей квартиры, и, в общем-то, за…

  • Большая разница

    Вот интересно получается: у многих людей изображение в зеркале и собственная фотография или видео воспринимаются по-разному. Почему такая разница в…

  • Стена здорового человека

    А теперь следующий вопрос: а как должна выглядеть стена между поколениями в функциональной семье? Она ведь тоже должна быть, нам нужны границы…


promo gelena_s march 18, 09:00 12
Buy for 10 000 tokens
Мы в суете работы как-то приняли как само собой разумеющееся, что у нас некоторые консультанты не просто свободно общаются на английском, но даже консультируют на нем же! Все здорово, но хочется восполнить один пробел: у нас нет отзывов англоязычных клиентов. Поэтому мы решили пройти проверенным…

шадрина 2007

(Anonymous)
Ух, как интересно.
Первое, что в голову пришло - наши тагильские Демидовы. Первый был башковитым и мастеровитым, за что приближен к Петру, отмечен и отблагодарен. Создал Тагильские заводы, сына подтянул к управлению давно и плохо читала, но давал - сам-то из простых был - сыну хорошее образование. Чтоб приумножать богатство. В книге и в кино Приваловские миллионы показано, кому в результате могло достаться состояние и по каким причинам - заключение неравных браков, как способ оттяпать лакомый кусок. Т.е. не должно быть мезальянса, чтобы деньги утекли из семьи. (Вроде это у партийных гос и экономических элит в советской власти тоже было - только со своими женихаться, причем по признаку власти, национальность не играла роли).
Еще подумала - у бабушки, одной поднявшей 5 дочерей занимали деньги приходили - она шила, снопы вязала летом, огород выращивала и умела бюджет распределить - т.е. понятие, что всякий труд должен быть оплачен. Еще вспомнила сказку про купца, который торговал "с походом" - сегодня ты продал килограмм с походом, а потом этому же покупателю продашь еще десять килограмм и будешь в наваре. Нежадность и незажимистость в мелочах, ибо не оскудеет рука дающего.
Вообще, кто богатый сейчас вокруг - это просто люди, которые воспользовались мутной водой. Первоначальное накопление - это мрак, ужас и на крови с костями построено, следующие уже поприличнее себя ведут, чем бандиты, но знают свою избранность, совсем избранные в Йель идут учится и работают далее на очень выскоих постах, приумножая дела предков. Коряво думается и сумбурно про это.

Re: шадрина 2007

Ох, я тоже читала про времена начала английской аристократии (приятель-историк подбросил книжек).

И что-то мой вывод не лояльный и наверное не психологический.

О том, что сегодняшняя аристократия - это те, кому просто повезло остаться в живых в феодальных войнах. Они ничем не отличались от своих соседей. Мелкие князьки-убийцы и грабители, какими тогда были почти все князьки. Время было такое, понятия были такие. Одних убили и их поместья достались другим. Другим повезло больше: они убили и забрали поместья убитых, места в политической жизни и тп. Вторые "в среднем" не достойнее и не лучше первых, и не лучшие воины, и не лучшие дипломаты. Просто так сложилось: на какое-то время выполз наверх определённый класс людей с некими отличительными признаками, а остальное маловажно. Кто хороший и добрый кто нет - пофиг. А кто не выполз... Природе всё равно, чьи именно трупы будут разлагаться в земле :)

Вот про "финансовую аристократию" я бы так не сказала. Всё-таки многие родоначальники были дельными людьми. Её рост начался, когда уже отгремели междоусобицы соседних городов-государств, сражения мышей с лягушками. Финансисты, купцы и фабриканты уже были не воинами и полководцами, а организаторами и затем - лоббистами нужных законов. Точно так же хватало бандитов и даже убийц, любителей половить рыбку в мутной водичке. Однако они весьма соображали в финансах и имели некий организаторский талант.


Я думаю тут все несется в семью, соотвественно в первую очередь учитываются семейные интересы, а не личные.

хорошим примером, описанием видовых признаков и вообще на тему поста будет роман Г.Г. Маркеса "Сто лет одиночества"

Мрачноватый роман. Да и какие там видовые признаки? Пока прародительница этого семейства жила то родня и держалась, она ушла и за ней ушло всё и все.



Edited at 2016-05-25 04:48 pm (UTC)

видовой признак - воспитание и стиль жизни. Если взять в пример какие-нибудь европейские семьи, то это определенный подход к воспитанию. В таких семьях есть очень четкая политика наследования денег и имени, которая не первое поколение живет. И наследник с детских лет воспитывается с таким подходом, что он должен сохранять и приумножать статус и богатство семьи. Приветствуются браки с семьями такого же порядка.

Сейчас вроде бы уже нет такой гонки за голубыми кровями, но если почитать, то у руля в Европе как были так и остались наследники монарших родов. Просто сейчас они не графы и графини, а министры и бизнесмены.

Как у Жванецкого, определяем вкус на глаз :))

Деньги есть. О них можно говорить. Их можно зарабатывать. Их можно тратить.
Деньги могут приносить пользу и удовольствие. Заработать их реально, а потерять не страшно.
Вот как-то так.

Свод правил, общих сеиейных убеждений передается из поколений в поколение.
От отца к сыну.
Столетиями.

Не видела таких людей. Читала генри Форда , у него есть книга про евреев, там рассказывал про тайные династии богатых евреев в Америке. Принципы довольно здоровые: - поддерживать своих, образование, покупать хорошие вещи, не кичиться богатствами.
Думаю, что у совсем богатых людей деньги уже как воздух - это их часть, их суть они с этим родились и живут, они этим умеют управлять, это их родная стихия.
И уж точно не думают что стали бы лучше или искреннее будь они нищими. :)


Edited at 2016-05-25 04:08 pm (UTC)

Думаю, удержать уже имеющееся проще, да родители заботятся о том, чтобы свободы спустить у детей не было.

А вообще я видела комикс "это Джон, а это Джоан (или Джейн, точно не помню). (К сожалению в Яндексе не нашла)

Там говорится примерно так "Дома у Джона тепло и светло, у него много игрушек и книжек. В доме у Джоан много людей, а всего остального не очень-то много. Родители Джона о нём заботятся, мать оставила работу, чтобы заниматься только сыном. Родители Джоан тоже делают что могут, поэтому они допоздна на работе, и девочке часто приходится сидеть дома в одиночестве" Далее Джона отдают в самую лучшею школу и нанимают для него репетиторов, Джоан попадает в бесплатную, где учительница на уроках спит. Получать высшее образование Джону ничто не мешает, Джейн вынуждена одновременно работать посудомойкой, а потом и вовсе бросает учёбу, чтобы помогать больному отцу. Отец ей говорит "тебе не следовало этого делать", но, видимо, уже поздно. Когда Джон устраивается на работу, принимающий его сотрудник говорит что-то вроде: "Да ты сын самого такого-то?! Ладно, первое время я буду за тобой присматривать и в случае чего помогу" Джейн же получает "Мы возьмём Вас, но...". И вот на каком-то банкете Джон говорит что-то вроде "мне никто не помогал, я всего достиг сам", а Джейн таскает подносы и думает "хотелось бы верить, что это правда!"

Ну да, я от однокурсницы моей подруги услышала, что она сделала карьеру от клерка в банке до руководителя департамента за 3 года, кажется.
Сама, все сама, просто хорошо работала.
Если не знать, что ее отец-председатель совета директоров того самого банка.



вот хорошая статья в тему:
В списке богачей Флоренции те же фамилии, что и 600 лет назад
http://expert.ru/2016/05/21/florentsiya/

В Испании таких семей много. Основной костяк богатых семей неизменен с 1492 года (как изгнали евреев и Колумб открыл Америку), и в принципе часто просто по фамилии можно с большой вероятностью сказать, обеспечен человек или нет (скажем, Del Castillo, Garrido, Botín - это говорящие фамилии, соответственно означающие "из замка", "элегантный" и "прибыль"), и реально не видела ни одного персонажа с этими фамилиями, кто бы жил на тысячу евро в месяц :).

Про основные черты тут уже рассказали: четкое понимание важности клана и примат кланового над личным, взаимовыручка, жесткие традиции (в том числе в выборе пары), хорошее образование со специфическим уклоном (мужчинам финансовое или в сфере основного бизнеса семьи, женщинам часто искусствоведение или еще что-то, чтобы блистать в обществе, плюс языки, манеры, образовательные путешествия), с раннего возраста приучение к ответственности и нагрузкам, некоторая скупость, профессиональная предопределенность, эмоциональная холодность (дети часто растут у гувернанток, родители нередко являются формальной фигурой). На ранних этапах карьеры - активная помощь и диктат родителей.

Войти в круг таких семей очень нелегко, даже умея вести себя вполне в их духе. Это только потрясающие коммуникативные способности моего мужа могли позволить приблизиться достаточно, чтобы понаблюдать :). Ну и в целом, честно говоря, мне кажется, что вот у таких очень многопоколенных богатств психологических проблем не меньше, чем у хронически бедных. Деньги - достаточно серьезная ценность, но не абсолютная, и все же, думаю, в здоровом варианте выбор пары и профессии им подчиняться не должен.

очень нравятся ваши комментарии. Такая чувствуется хорошо проработанная, системная, глубоко продуманная и прочувствованная жизненная позиция. :) Хорошо, я думаю, иметь вас в друзьях.

Спасибо за теплые слова!