Previous Entry Share Next Entry
Про богатое воображение
gelena_s
Вчера в некоторых комментах к посту проявилось, что до сих пор есть некоторые детские эпизоды, вызывающие сильный эмоциональный отклик, даже агрессию. Как реально можно было бы исправить детские травматические эпизоды, довольно наглядно показано в фильме "Малыш", с Брюсом нашим Уиллисом. Посмотрите эпизод с детской дракой.

А если до сих пор по поводу событий в детстве есть агрессия, то действительно ее нужно отработать. Помогает, например, ассоциироваться (вжиться) в роль вашего обидчика. И почуствовать его беспомощность, и агрессию, как результат этой самой беспомощности и как защитную реакцию. А уже только потом взглянуть на ситуацию со стороны. И уж тогда добавлять нужных ресурсов для ребенка.

И все же, давайте следовать контексту. Если я пишу о ситуациях, когда вам не давали шалить, придушивали творчество, то не следует упражнение переносить на ситуации прямой агрессии к вам или с вашей стороны. Да, в подобных случаях и другие техники, и целая серия этапов, которые психолог помогает пройти клиенту. Но вы же вроде бы, говорят, взрослые люди и используйте, пожалуйста, предлагаемые техники в заданном контексте. А то какой-то "Интеллигентный мельник" получается.

Ну а теперь в продолжение.

Как-то на семинаре Дэвид Гордон приводил пример, что когда его сын не вынес мусор, он отследил за собой собственную реакцию: как видит своего сына в будущем грязным бомжом. И сам же реагирует на собственную придуманную картинку. А своего мужа я как-то застала врасплох, вернувшись из командировки: он зачем-то сыну накладывал такую огромную порцию еды. А у сына вообще очень плохо с кишечником и желудком, и есть ему надо было небольшими порциями. Так муж застыл, а потом ответил, что видит его в этот момент тем еще совсем малышом, практически умирающим от дистрофии, и потому руки сами тянутся наложить побольше еды.

Да, вопрос: а вы как думаете, когда вам что-то навязывали, заставляли что-то делать, какие страшилки были в голове у родственников?

А у вас какие страшилки перед глазами, когда вы чего-то требуете от детей?



Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Про мудрость

    Было время, когда всякий раз, как мама делала мне замечание, мол, «все» не так, я вскидывалась со стремлением доказать, что она не права.…

  • Немножко святости

    Это уже общее место, о котором знают все: в диалоге собеседник вас не слышит. Он практически всегда слышит что-то свое, иногда имеющее мало чего…

  • Забодаю-забодаю!

    Часто в начале семинара про деньги ( кстати, напоминаю – 30 июня, места еще есть, приходите, пригодится) мы делаем одно простое упражнение.…


promo gelena_s may 23, 12:00 10
Buy for 10 000 tokens
У меня образовалась возможность сделать однодневный тренинг по денежной теме. Правда, зал будет на Павелецкой, он сами знаете, небольшой. Так что, кто успел, тот успел. Там мы постараемся пройтись по тем ограничениям в заработке, с которыми самостоятельно трудно справиться. Семинар будет…

  • 1
А вот что делать, если не я требую, а супруга требует - вот как её угомонить? :)

Вот, допустим, стиуация как в вашем примере с мужем - не один-в-один, но тоже со жрачкой: излишняя требовательность, которая ведет только к капризам, и цена двух-трех лишних съеденных ложек совершенно не соответствует затраченным усилиям и суете. Как вы действовали в своей ситуации? И как БЫ вы действовали при разного вида сопротивлениях? Мне вот ну о-очень сейчас интересны приемы от практика.

Со скандалом - не усваивается! Либо учиться готовить повкуснее, либо, если особо не дано, то забалтывать интересными байками - ложечка-самолетик, мультики, звездочка за пустую тарелку, рыба полезна для мозгов, капуста от прыщей, вот это всё. Можно еще ребенка угуливать на свежем воздухе или кормить чаще и мелкими порциями.
А жене, небось, тоже обидно, что вы не заботитесь о здоровье ребенка, или что она там себе думает, когда вы не хотите с последними ложками возиться. Или что она устала готовить, а труд в мусорку. Или так с детства приучена, вот одну девочку вообще напугали, что оставляешь - плакать будешь, так она лет до 30 при каждом расстройстве вспоминала, чего ж в этот раз не доела. Так что жену лучше спросить, а потом подумать, как добиться ее целей с меньшим уроном для психики ребенка.


да цель, в общем, одна: классическое "ребенок ничего не ест" :)
ребенок по весу чуть ниже среднестатистического, в пределах нормы

Это не цель, это как "какая у тебя мечта? - денег заработать" - общие слова. Вы таки спросите, дьявол в деталях. Три ложки и правда не стоят скандала, поэтому скандал из-за чего-то другого.


imho цели нет, сплошной инстинкт кормления и поверх инстинкта уже рационализации, которые сугубо вторичны.

Разговаривать с женой на тему- чем так важно съесть еще. Как заставляли есть ее? Как раз у детей меньше нормы весом впереди и так может маячить лишний вес( бывает такое), тогда тем более не надо заставлять растягивать желудок.
Найдите у Бронниковой описание эксперимента с малыми детьми, когда они ели что хотели, и насколько там улучшилось здоровье.
Договоритесть, что каждый раз , когда такое видите, будете ее спрашивать, кого она СЕЙЧАС кормит? Ребенка или свой страх?
Обычно отпускает…

Да, её заставляли, и меня заставляли. И вот договориться как раз не получается, она у меня эмоционал, причем, упёртый эмоционал, "девочка наоборот" :) А поскольку я - логик, то немного не знаю с какой стороны подступиться. Просто ссылки на куда-то не сработают, т.к. "девочка наоборот" не станет читать, т.е. в принципе ссылки можно, но надо придумать, как преподнести :)

По поводу еды почти у всех было впечатление в моем детстве, что я скоро загнусь от недоедания. Просто я была довольно худенькая и мелкая. И у всех видимо срабатывал рефлекс голодного детства во время или после войны. И в меня разными способами пытались кто с агрессией кто чуть не со слезами запихнуть всяко-разно еды. Но не тут то было.)) Упрямство мое было впереди меня. И накормить меня было практически невозможно насильно и даже уговоры не помогали. Я саботировала разными способами.)) Да и до сих пор довольно много продуктов не ем.


П.с. впечатление от кормежки в детстве настолько оставили свой след, что детей ни в коем случае не заставляла никогда есть больше, чем едят. И есть то, что совсем не едят. Проголадаются сами прибегут попросят. Конечно это вовсе не означает, что дети должны питаться фастфудом или конфетами.



Edited at 2016-04-10 02:12 pm (UTC)


Нет у меня пока детей, но вот тут вы меня напугали. И загрузили. Во-первых, влезать в шкуру садиста мне противно. Тем более противно, что жестокость отца я унаследовала в полной мере. Аагрессию как реакцию на беспомощность я с сестрой переживала не раз. Тоже не очень приятно. Но коль скоро у меня вот так включается агрессия по ключевым словам, и я способна так же мимо-разума-импульсивно действовать, как и папенька... В данный момент я Вас совсем-совсем не люблю :)

Во-первых, приношу извинения за неоправданную резкость. Вы правы, вылезает то, что до сих пор причиняет боль, сколь бы по касательной не пиходилось к условиям задачи. И история с пением тоже не очень по теме "не шали" :)
И полезла я, как зайчик, ассоциироваться с агрессором. Для начала вспомнила себя саму с сестрой. Итак, мне пятнадцать, ей шесть, я забираю ее из школы. Надо несколько раз переити дорогу. Я молча беру ее за руку (почему молча? Потому что она должна знать, что дорогу она переходит держась за руку, мама ей сто раз говорила) она начинает вырываться, я сильнее сжимаю руку. Она вырывается сильнее, я стискиваю пальцы, она вопит от боли, я начинаю орать в ответ, что она сама виновата, нефиг вырываться, как она не понимает, что чем сильнее вырывается, тем крепче я вынуждена ее держать, потому что ДОРОГУНАДОПЕРЕХОДИТЬЗАРУКУ. За десять минут дороги до дому она рыдает, я готова у-би-вать!!! Моя первая работа летом была нянечкой в детсаду в шестнадцать лет. Те дети меня обожали, и я испытывала горечь всякий раз, отцепив с себя полдесятка липнущих ко мне трехлеток и вернувшись к сестре, с которой мы друг друга просто ненавидели. И да, ощущение беспомощности, что ты никак, ну никак не можешь заставить это существо делать то, что нужно, и ты будешь виноват, если что, реальное такое ощущение себя ее жертвой. Она ж назло!!!
Так, поехали в мое детство к отцу. Итак, мне три-четыре, отец сажает меня есть, дает ложку, и я ничего не говоря начинаю плакать. Потому что не люблю эту ложку. Она тяжелая, с толстой ручкой и имеет неприятный то ли запах, то ли привкус. Неправильная она, короче. Папа мгновенно закипает и начинает орать, "в чем дело?!" Я пугаюсь, я боюсь, когда он орет, а когда я пугаюсь, мне тяжелей говорить. Но я собираюсь с силами и кричу в ответ, в ложке! Что в ложке?! Дело в дожке!
Мдя... Ну да, я могу понять, что он ощущал беспомощность. Вот только... Я не знаю, что должна испытывать взрослые, бггг, люди, мне сейчас злорадно. Не мнеодной было плохо в тех ситуациях. Он тоже страдал. Этот здоровенный мужик ощущал беспомощность перед ребенком себе по колено. Утютю.

А да, раньше намек на мою инфантильность был надежнейшим триггером. Уже нет. Спасибо.

У меня, наверное, потому и детей нет, что раз и навсегда решила: не потяну...

Про "страшилки" вспоминается: когда меня тянуло собирать бутылки во дворе в надежде потом сдать их, бабушка пугала - "что люди скажут, такая семья хорошая, а девочка как нищая, бутылки собирает". А я не понимала: что плохого? И во дворе чище будет, и денег дадут... )))

А меня, когда я была в школе пугали: "Не становись художником! Кем угодно только не художником! Они все нищие!" Ну вот так и не стала :) хотя наверное родители просто не знали, куда еще можно применить рисовальческие способности.

Я уже писала про "ситуации, которые вываливают в состояние ребенка" - когда старший сын проявляет аутические черты, мне сразу становится очень фигово, потому что это мои черты, сопряженные с кучей травм в детстве. Сразу дикий страх за него и воспоминание о боли, которую приносила моя перпендикулярность - школьная травля, взрослые, которые шарахались от моего взгляда исподлобья, мама, которая стеснялась меня, когда я начинала вести себя неадекватно, и начинаю мысленно (стараюсь не вслух, хе) причитать "да как же ты дальше жить будешь, такой перпендикулярненький?"... Сталкиваюсь - прорабатываю. Беда в том, что ситуации не очень повторяющиеся, одну закрыла - другая вылезла.

Так это их надо собым образом и в определенной последовательности прорабатывать. У меня уже выработалась определенная последовательность обязательных техник. И это я делаю после системной работы. И тоже по определенным правилам.

Закончится моя беготня и неопределенность сейчас - дальше запишусь прорабатывать :)

от нас с братом требовали (вот не поворачивается "заставляли" - может, потому что нам не нужно было повторять три раза, ну два :)) порядка в нашей комнате, ответственности в учёбе и не только - страшилкой, вероятно, была картина выросших из нас раздолбаев и неучей.

у меня самой была страшилка (особенно в первый год после рождения), что вот из этого чуда может вырасти негодяй и убийца. посыпалась в ужасе по ночам. после чего дала себе установку: за душу моего ребёнка я буду отвечать только сама - ни садик/школа, ни улица. и блюла. успокоилась только в его 13 -14 лет. поняла, что чел ответственный растёт.

Возможно, у бабушки была страшилка, что всё внимание теперь не на неё, а на меня...

Заставляю дочь мыть голову как только вижу чуть "пожирневшие" волосы и вообще тщательно следить за своим внешним видом, только сейчас поняла что действительно выплывают мои страхи из детства, когда в школе было - человек человеку волк. Высмеять и прилепить прозвище, могли любую девочку за любой косяк во внешности... и обратно вернуть уважение было офигенно трудно. Прям представляю как какой-то мальчик, при всех смеется над ней :(

> когда вам что-то навязывали, заставляли что-то делать, какие страшилки были в голове у родственников?
А почему обязательно страшилки? Мне кажется, чаще это просто компульсия, так нельзя, и все. Ночью надо спать, двери закрывать нельзя, молоко полезно - пей, чай вредно - не пей.

Заставляли есть во время болезни, когда только вода лезет. Теперь ребенка своего во время болезни и высокой температуры только пить заставляю, а есть - пускай не по всем правилам диеты, пускай печеньку, но то, что сам захотел больной, и сколько захотел, без "ну съешь еще кусочек!"
У меня страх, когда на турниках ребенок, или качается на качеле, как бешенный,прошу не сильно. Посмотришь на детей во дворе: с сильно раскаченных качелей спрыгивают, по высоким заборам из сетки ходят, на турниках сидят, не держатся. А малые у них все перенимают. Вот иногда проскакивает перед глазами: падение моего ребенка с высоты вниз головой или спиной, брр

Уверена, что у мамы постоянно перед глазами была страшилка про то что я вырасту тупой овцой и пойду работать дворником. Вообще было очень страшно что я "неправильная", а значит она неправильная тоже, так что меня "правили" по мелочам постоянно.
Ещё мать боялась, что я вырасту ленивой и неопрятной. Сбылось. По крайней мере модельным стандартам я не соответствую и вполне довольна тем что всё равно нормально выгляжу. А ведь могла из чувства протеста себя изуродовать:(

Судя по всему, у моей мамы была страшилка, что я не смогу вписаться в социум, выражавшаяся в пророчестве, что я кончу жизнь бомжом под забором и меня никто не возьмет даже в уборщицы.

Любимая страшилка моей мамы, рассказываемая каждый раз, когда я получала в школе что-то отличное от пятёрки, что я не смогу получить образование и мы умрём с голоду или в лучшем случае пойду в пту
к слову, пту я в итоге закончила после универа уже, по рабочей специальности, отличная проработка такая получилась

пугали, что меня с моим упрямым характером, замуж никто не возьмет.
пугали незамужние бабушка и мать.
вообще много пугали именно на тему мужчин, что шаг вправо, шаг влево и буду ненужна.
не сбылось. спасибо упрямому характеру)

"упрямый характер"? - хех!
Мне моя перфекционистка-мамочка предрекала безрадостное и позорное незамужество после каждой тройки по физике или химии (изредка, если уж честно: училась я на самом деле очень даже прилично). Логика у неё была железная и прямолинейная, как БАМ: "чтоооо? троооойкакааа???? ты ведь после этого школу закончишь со справкой, никуда не поступишь, и придётся тебе полы мыть в вокзальном туалете. Кто ж тебя такую замуж возьмёт, а?"
На меня, совершенно домашнюю и до дебилизма наивную четырнадцатилетнюю девочку, даже такие дурацкие и нелепые аргументы действовали убийственно, должна вам сказать.
К счастью, мама сильно преувеличивала. )))))

у бабушки блокадницы - голод, как умирали близкие от него. Поэтому все нужно было доесть, каждую крошку и чем больше порция тем лучше.
Видимо по этой же причине и сестра старшая пичкала едой до одурения - все съесть и желательно только полезное, она была бабушкиной любимицей и часто с ней общалась.
Порядок - вижу квартиру барахольщика с срачем, тараканами, плесенью и дерьмом вокруг.
На выпивку (даже небольшую) - функциональный алкоголик в очередной водочном заплыве и белочке.
Сладкое - гнилые зубы и вечные муки у стоматолога.

У меня мамаша в 62 года собиралась помереть, у нее все родственники в 62 года умерли, и она больная пороком сердца, вялотекущей шизофренией, истерическим неврозом, паранойей и прочая и прочая. Теперь ей 80 лет, она до сих пор больная. Ее родная мамаша тетке сплавила после войны, когда замуж за другого вышла, а тетка была знатная ведьма.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account