?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Ваши слова против вас
gelena_s
Очень часто клиенты жалуются на то, что поворотным моментом в отношениях с матерью или супругой/супругом стало то, что глубоко личное, интимное, чем они когда-то с ними поделились, в какой-то момент стало оружием против них самих. В запале ссоры или в скандале человеку в вину ставили именно то самое, что для него особенно важно и что его волнует или тревожит.

Read more...Collapse )



Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Предварительные итоги

    В целом могу сказать: отдыхать в Италии нам понравилось. Да, мы уже бывали несколько раз в Италии, один раз даже довольно продолжительное время, в…

  • Про эффекты

    Я так и не ответила про результаты эксперимента с повышенной покладистостью женщин. Не сложилось: то связи не было, то времени. Так вот,…

  • Хроники

    Многие узнали Сан-Джемельяно. Красивый городок, из которого сделали туристическую достопримечательность. Хотя выбирала я этот городок совершенно…


promo gelena_s march 18, 09:00 12
Buy for 10 000 tokens
Мы в суете работы как-то приняли как само собой разумеющееся, что у нас некоторые консультанты не просто свободно общаются на английском, но даже консультируют на нем же! Все здорово, но хочется восполнить один пробел: у нас нет отзывов англоязычных клиентов. Поэтому мы решили пройти проверенным…

Чистая, беспримесная ненависть, желание сделать как можно больнее. И отсутствие любви. Потому что любовь удержит, даже если уже рот открыл. А нет любви - никто не удержит.

Извините, не согласна с отсутствием любви. Читаю сейчас Петрановскую. Так вот, это-любовь. Только травмированная.

Думаю, это от беспомощности, от отсутствия сил что-то поменять другими методами.

(Deleted comment)
Тяжело держать в себе.

Мне кажется, такие случаи стоит разделить на две категории - тех, кто пользуется всей предоставленной ранее информацией, искренне не разбираясь, что там сокровенное, а что нет (это, как правило более скрытные люди, которые сами ни с кем абсолютно сокровенным делиться бы не стали и более зацикленные на себе и своих переживаниях). И те, кто, и впрямь, в ссоре "пленных не берет", выбирает аргументы побольнее, особенно не ожидаемые другой стороной. Эти еще и рассчитывают, что "своим" могут сказать что угодно, без опаски получить сдачи. Чужим такое не говорят - опасаются, что ответ будет адекватным.

Охх, тема-то...
Ничего я по вопросу не скажу, потому что ситуации, когда по мне так били помню - ой, хорошо помню - и еще и от мамы, что совсем печально. После этого я действительно стараюсь ей ничего личного не рассказывать.

А вот ситуацию, где я била больно помню только одну (скорее всего не потому, что их не было, а потому что их меньше запоминаешь) - в детстве как то заметила, что если перьевой ручкой потрясти, то из нее капельки капают. А через пару часов у меня в гостях была подруга и мы с ней поругались, а у меня ка краз эта ручка в руках - ну я и потряса ее в нее - в итоге она разобиделась и вся блузка у нее была в чернилах. История не совсем об этом, все таки более материальный укол, но по мне похоже - тоже заметила что-то и потому так "ударила".

Лучше расскажите, как после такого общаться? С той же матерью например? Прощать? или лучше и правда не давать в руки "ребенку" "спички"? Мол виноват в "пожаре" будет не ребенок, а тот кто "спички" - ту информацию - ему дал.

Думаю, что виноват будет тот, кто виноват в возникшем конфликте, в процессе которого это случилось.

Например, если муж изменил жене и она ему со зла высказала что-то эдакое, то виноват муж - т.к. именно его действия аморальны, а со стороны жены - возмездие за содеянное в такой вот форме.

Но если муж ничего плохого не сделал, а на него жена вылила ушат говна - ну тогда виновата жена.

А если обоюдно - ну значит оба хороши.

"Лучше расскажите, как после такого общаться?"
Поддержу вопрос. Допустим с подругой или другом можно просто перестать общаться, с мужем развестись. А если это родной человек? Если это взрослый сын или дочь или мама к примеру?

Чем мама и сын отличаются от остальных кроме более глубоких знаний, где и чем можно сделать больно, что только усугубляет их вину?

Мне кажется, когда кажется, что не можешь достучаться до оппонента, он не слышит, и бьешь в самое больное место. Чтобы хоть как-то дотянуться.

Логики тут, конечно, нет, но ощущается по-моему именно так. Это примерно как родители бьют детей, чтобы донести до них нечто "для их же блага".

со мной очень много раз поступали так в детстве, поэтому мне, конечно, очень интересно понять, что движет людьми. Как и многие комментаторы выше я не вижу иных причин, кроме личной "гнили", ненависти и желания ударить побольнее во что бы то ни стало. Где-то на заднем плане при этом маячат такие обстоятельства, как непонимание, что это было интимным (хотя лично я в это не верю), недооценка своих сил, человек не чувствует, что "бьёт со всей дури", ему его ответ-укол кажется очень слабым, возможно, они и сам себя оценивает, как очень слабого по сравнению с оппонентом (во что опять же не верится, если вспомнить мой детский опыт, меня было сложно принять за "сильного противника").
В целом и общем, это чёткий показатель того, что с человеком надо сворачивать общение и ему нельзя доверять, вне зависимости от объяснений поступка. Ещё мне кажется, в момент ссоры накал чувств (как и алкоголь, например) обнажается сама натура человека, какой он по-настоящему, как бы слетает социальная маска. И если под маской обнаруживается вот это - лучше расстаться

Выразить свою боль через причинение другому того же.

Типа, ща я тебе покажу, до чего ты меня довёл!

А воспитания сдержаться и подумать не хватает.

в подобных случаях испытываю чувство глубокого удовлетворения.
цель(побить врага) оправдывает средства(использование "сокровенных секретов")
в данном случае ранее доверенные секреты становятся тем самым, наиболее эффективным оружием
как бороться? да просто не распускать сопли, и не доверять свои "секретики"

мне кажется, такими людьми движет желание сделать другому больно, отомстить

есть такие люди, которые не слишком думают о последствиях, когда они в запале ссоры, и говорят то, что побольнее заденет

это немного похоже на болтливость у тех,к то разбалтывает чужие секреты, которые точно знает, что нельзя ни с кем обсуждать

Гелена, вы затронули тончайшую тему близости между людьми. Для меня близость - это поочерёдные шаги навстречу другому, я открываю ему что-то сокровенное о себе, в ответ другой делает шаг навстречу мне и делится своими переживаниями, конечно, тоже сокровенными. Шаг, остановка, снова шаг, так создаются и укрепляются близкие отношения.

Если однажды от другого я слышу уколы, то могу расценить их как предательство. У меня есть статья о предательстве http://parus28.livejournal.com/494739.html Понимаю, что движет человеком недостаточность, желание утвердиться за счёт другого, желание унизить, при этом возвыситься самому, поставить в диалоге последнюю точку, повысить на мгновение свою низкую самооценку, утвердиться, быть правым в споре, чтобы доказать ты хуже, смотри, ты сам мне рассказал.

Так разрушается хрупкая близость, ведь в следующий раз я не поделюсь сокровенным, буду осторожна, буду держать человека на расстоянии вытянутой руки. И тут есть тонкость: отношения не являются близкими, в которых присутствует ассиметрия, когда один делится, а другой ничего не рассказывает о себе. Именно он однажды нанесёт удар.

Я не могу назвать такого человека подлецом и мерзавцем, просто в нём живёт частичка недостаточности и он ищет всевозможные поводы, чтобы восполнить пробел.


Edited at 2016-02-24 02:04 pm (UTC)

Мама пыталась сделать больно. Есть подруга которая болтает всё и всем подряд. Но у неё это не со зла. Она просто болтливая и своих секретов тозже не держит. Тут надо самой фильтровать базар если есть что-то о чем не надо знать всем общим знакомым.
Тоже не верю что в гневе мозги вот так прям совсем отключаются. Человек осознанно выливает на тебя все г что у него накопилось , и все.



Edited at 2016-02-24 01:58 pm (UTC)

Ответ на то, что боль причинили тебе. Желаешь сделать так же больно - и можешь не рассчитать сил.
Непонимание того, что эта информация так дорога другому.

Забавно, что многим даже в голову не приходит, что тому, кто их обидел, тоже очень больно и плохо в этот момент, и даже возможно из-за ваших слов.

Затоптать,подмять, подчинить любой ценой. Чтобы это слово было последним. Неважно, как правильно или как лучше - "лишь бы по-моему". Движет? Не знаю. Имхо это , как раз,тот случай, когда воспринимают как свою руку, ногу, костыль, табуретку. Разумные доводы тут не действуют - доминанта не выполняется. Когда аргументов нет и компромата нет - выдумывается любая абсурдная фигня - просто, от балды - выплюнуть в лицо, удовлетворенно отметить меняющееся выражение и сбежать. Или нестисобытие в массы. И "чем абсурднее ложь, тем охотнее в нее верят". Сейчас про это часто пишут в статьях про абьюзеров.

И часто явное удовлетворение, если удалось ударить "ниже пояса". И умиротворение и расслабление... Как, прости хосподи, после хорошего секса, прошу прощения за такую вольность))

Оказаться выше/сильнее любой ценой. Иначе ему кажется, что он не существует. Уязвить - доказать себе право на существование.