?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Три года
gelena_s
Есть еще одна тема, которая тоже регулярно появляется, когда работаешь с клиентами по поводу отношений взрослых детей и родителей. Это невыполненные обещания.  Причем, обещания про что-то большое и солидное: или бабушкина квартира, или про фамильное украшение, ну или деньги.


Когда-то для себя я решила, что ничего обещать не буду никому из детей. Это я вывела из опыта другой моей бабки. У нее фишка была - все время мне обещать свои бриллиантовые серьги-гвоздики начала прошлого века, которые она носила не снимая. Типа «уж они-то тебе обязательно после моей смерти достанутся!».

И вот, приехала я как-то с каникул, и вдруг не слышу привычное «серьги обязательно тебе достанутся!», посмотрела внимательно, а серег-то и нет! К счастью, я не стеснительная с детства, сразу спросила, где? Ответ был туманный и непонятный. Сказала отцу, тот таки расспросил поподробнее. Выяснилось, что мать одной моей одноклассницы сумела выманить эти серьги, потребовав огромную сумму денег за ношенную ей сметанку и хлеб. Ну вот, бабушка серьгами и расплатилась.

Отец очень расстраивался, что пропало, как попутно выяснилось, много ценных семейных вещей, то же дореволюционных времен. Поскольку бабка постоянно жаловалась, что она голодная и у нее все воруют, под этот шумок самые шустрые соседи и поживились нехило. Ведь никто не верит, что воруют? Значит, можно и украсть. После этого случая родители таки продавили оформление пенсии на книжку и все ценное закрыли в сундук, а ключ забрали. И потом, когда отец приходил навещать бабушку, он всякий раз открывал сундук и она перещупывала свои богатства. Еду, правда, продолжала у всех просить. Уже после ее смерти мы с мужем вынесли на помойку два мусорных контейнера всякой испорченной еды.

Было ли у нее намерение действительно подарить потом мне эти сережки? Да черт его знает. Но противно было очень, мне ведь было уже девятнадцать лет, а время было такое, что красивых вещей днем с огнем не найдешь. Папа маме тогда подарил как раз бриллиантовые серьги советского производства, так это убожество до сих пор у меня валяется, ни разу так и не надевала.

А сколько таких вот историй с квартирами? Особенно в нашей стране, с всеобщей нелюбовью к завещаниям и правильно оформленным документам? Причем человек, которому обещали что-то, остается в идиотском положении: все слышали и помнят слова родственника про то, что и кому достанется, а потом или уже спросить не с кого, или близкие люди делают вид, что ничего такого никто не говорил.

Так, например, серьезно пострадала жена моего троюродного брата. Она росла у дедушки с бабушкой, поскольку мать пила. Они ей постоянно говорили, что квартира ее, что главное, чтоб матери не досталось, иначе мать все пропьет. А после смерти бабушки выяснилось, что никаких документов нет и все естественно по закону досталось ее матери, которая так же естественно все пропила, постепенно меняя квартиру на все худшую и пропивая остаток.

Так что вот вам простой совет: если вам кто-то из родственников такое начинает говорить, что-то обещать в наследство, то или требуйте не сходя с места конкретных и последовательных телодвижений и оформляйте, пока родственник в светлом уме и твердой памяти, или просто глубоко забивайте и не берите в голову. Вероятность, что достанется, зависит совсем не от ваших усилий, а от юридической культуры вашего родственника и его желания иметь дела в порядке. В нашей стране это такая же редкость, как стабильность и предсказуемость политического курса.

Кстати, а кто-нибудь получал обещанное вам после смерти родственников или был обломс? Что потом чувствовали?



Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • The wall

    Еще одной из причин нелюбви к собственному ребенку может быть накопленная в семейной истории стена между матерью и ребенком. Которая появилась в…

  • Свет мой, зеркальце…

    Вчера закономерно пришли к тому, что разрешить-то себе можно, но как ты в этом выглядеть будешь, хз. Кому-то наплевать, а кому-то неприятно даже…

  • Пугало

    А теперь предлагаю разобрать реликт. Причем, подозреваю, не совсем российского происхождения. Такая вот пугалка: «Будешь так делать -…


promo gelena_s march 18, 09:00 12
Buy for 10 000 tokens
Мы в суете работы как-то приняли как само собой разумеющееся, что у нас некоторые консультанты не просто свободно общаются на английском, но даже консультируют на нем же! Все здорово, но хочется восполнить один пробел: у нас нет отзывов англоязычных клиентов. Поэтому мы решили пройти проверенным…

Ахаха :)
Папа все время обещает нам с сестрой оставить по счету в банке с миллионом денег на нем. И мужу моему приданное за меня :)
Ну мы тихо посмеиваемся за глаза и не берем в голову. Как такое вообще можно в серьез-то принимать?

У нас с вами не один папа, случайно?? Мой тоже обещает мне и сестре то же самое))) понятно, что просто пустозвонит

У меня запутанная ситуация. Мама хочет оставить мне и братику свою трехкомнатную квартиру. А не хочу эту квартиру, я хочу что бы мама разъехалась с братиком, потому что он сидит у неё на шее в 30 лет. Вот я убеждаю маму хотя бы приватизацию до конца довести а сама тихо надеюсь, может братик все таки изменится...и не придется им разъезжаться. Но если не изменится ничего не хочу, мама дороже этих метров, он её там "добьет".

У нас с мужем трое детей. Я не хочу никому ничего обещать. Но на свое имущество составлю завещание - в равных долях.

Если братик прописан в квартире вдвоем с мамой, то приватизация лишь усугубит дело - у братика появится полноценная 1/2 доля квартиры в собственности. Так что надо, чтобы братик написал отказ от приватизации сначала, потом приватизировать квартиру на маму, а потом чтобы мама ее продала и купила две - себе и брату. При этом, не забывайте, что брат может сделку и развалить (когда все сложится), если ему не понравится его новое жилье (а ему явно комфортно жить с мамой) - ибо как отказавшийся от приватизации он имеет право пользования квартирой, пока не выпишется добровольно. Так что если квартира ему не понравится и он перед сделкой заявит, что выписываться из этой не будет - то и сделки не будет.

И все эти телодвижения со вполне предсказуемым результатом точно нужны вашей маме? У которой очевидно нет желания разъезжаться с братиком?

Прабабушка моей маме обещала квартиру оставить. Оставила, завещание оформила лет за десять до своей смерти. Бабуля всегда любила идеальный порядок во всем, так что никаких споров или обид в семье не было, все имущество аккуратно расписано, поделено и вручено кому что нужнее.

Никто ничего мне не обещал, чему я очень признателен. Убирает иллюзии, знаете ли.

Мне никто ничего не обещал, так что обижаться не на что (никогда бы не подумала, что отсутствие обещаний может позитивно отражаться на душевном спокойствии). А вот муж все время припоминает деду автомобиль, который тот ему обещал на 18-летие)

Мне никто ничего не обещает, ну так у меня только мама осталась, треть квартиры моя, остальное ее, других наследников первой очереди нет. Так что раздоры не светят вроде бы).
А у мужа родители купили квартиру старшему сыну (еще при СССР), а ему говорили "ну, а тебе потом наша достанется". Когда мы с ним поженились, и свекровь завела очередную песню "тебе, сынок, эта квартира достанется", я сказала, что если свекровь на него завещания не напишет, достанется ему половина, и как он будет потом с братом разбираться, неизвестно. Конечно, было кудахтанье на тему "ну как же, у старшего же есть квартира, он не будет претендовать", но завещание таки оформили.

Про "не будет претендовать" можно говорить разве что при очень хороших отношениях внутри семьи, но чужая душа - потемки.
Знаю историю, когда женщина судилась с родным братом за часть наследства (там к похожей на вашу истории с квартирами был еще дедушка-художник, от которого кое-что осталось), но в итоге ее признали как раз и неправой.
Так что действительно лучше, чтобы родители, у которых часто идеализированные представления о детях и "нашей дружной семье", сразу расписали, что кому.

(no subject) (Anonymous) Expand
у меня история с пьющей матерью и бабушкиной квартирой разрешилась хорошо. квартира моя. бабушка всё вовремя оформила. даже почти не привлекая меня. я только объясняла куда ходить и что взять.
думаю бабушка жены вашего брата тоже хотела бы чтобы всё досталось внучке. просто не смогла справиться с бюрократией. у бабушек такое часто

Написать завещание- никакой бюрократии. У меня это заняло минут сорок, не больше

У меня есть знакомая, которая все обещает продать Дом (громко сказано про старенькую мазанку в далеком районе) и купить квартиры двум взрослым сыновьям. А после смерти бабушки, ее мамы, документы так и не оформлены, а половина вообще не найдена (бабушка все перепрятывала до последнего момента).

Наша бабушка никому ничего не обещала. После ее смерти мама и тётя спросили всех внуков, что бы они хотели взять на память о бабушке. Я взяла корзинку для рукоделия, книгу Асмолова и большую шкатулку для украшений. Двоюродная сестра - трюмо и швейную машинку. Что взяли сестра и брат, не помню.
Чуть позже оказалось, что шкатулку и корзинку хотела бы взять сестра, но как-то в семье вообще признавалось, что я с бабушкой в самых близких отношениях, поэтому споров не возникло. Сейчас я поняла, что шкатулкой вообще не пользуюсь, поэтому спрошу, может сестре она сейчас нужнее:).

Не знаю, считать ли мой случай обещанием...
Квартира, в которой мы жили всей семьей, принадлежала бабушке, матери отца. После смерти всех близких эту квартиру приватизировали на троих мама, я и моя дочь (она прописана была в квартире и ее не могли не включить в приватизацию). Я на квартиру никогда не претендовала, мы с мужем 15 лет живем в съемном жилье. Мама все эти годы жила одна в трешке.
А год назад дом объявили под снос. Я подразумевала справедливый размен на 2 однокомнатных. И офигела, когда мама сказала мне, что я тут никто, звать меня никак и я могу быть свободна... )))
Самые тяжелые месяцы за очень долгое время. В конце концов я хорошо подумала и настояла на своем. Две одинаковых квартиры (причем за свою мы еще и доплатили четверть стоимости).
Никогда не думала, что меня это когда-то коснется.
Бабушка после смерти деда (мамина мама) продала дом и поделила между всеми, чтоб не было обид.

Edited at 2016-01-20 10:34 am (UTC)

Мама привыкла жить одна и у нее "стерлись" мысли о том, что вы как-то причастны к этой квартире.
Но мама-то вам не обещала никогда, что "вот будет снос, вам отдельную квартиру выделят". Да и не могла бы - сейчас за одну квартиру одну и дают, если жилищная очередь не подошла.

Меня немного удивляет, когда люди ждут что-то от родственников. Если у тебя есть образование, руки-ноги-здоровье, то рассчитывай уже на себя, а остальное - приятный бонус. Поэтому все обещания я как-то пропускаю между ушей.

И еще удивляет, когда уже пожилые люди имеют неоформленную собственность, не сделали завещание, не вступили в права на наследство и пр. - memento mori никто не отменял, надо все же понимать, что ты смертен, и правильное оформление ситуации на этот случай никому еще конец не ускорило! Мы теоретически еще молодые, но если, не дай Бог, завтра умирает муж или я, второй имеет все ключи доступа к счетам, контакты с банковскими управляющими, недвижимость оформлена так, что никаких "вступлений в наследство" не потребуется. Если (совсем не дай Бог) умираем оба, у детей есть завещание и реестр имущества, который мы регулярно обновляем, то есть после достижения совершеннолетия у них тоже проблем не будет. Периодически консультируемся по этому вопросу, чтобы не пропустить изменения в законодательстве и оформить все оптимально.

А что касается "получать"... Мне родители и так много уже дали - одна оплата дополнительного английского и французского с преподавателями-нативами в самые лихие перестроечные годы, когда на питание не хватало, чего стоит. Я вполне допускаю вероятность, что все их накопления в России (они у меня глубоко верующие в государство люди - держат их в русском банке и не в ячейке, а на депозите) при нынешней ситуации сгорят, квартира окажется неликвидна и/или отобрана государством, а жить им (надеюсь, еще долгие годы) придется ровно на ту (относительно небольшую) сумму, которую папа передал мне в управление именно на такой случай, да еще и нам помогать им придется. Иными словами, при всем при том, что работали они до пенсии как две ломовых лошади и на данный момент весьма обеспеченные люди, боюсь, что наследства не будет ни копейки... Мне грустно из-за них (будут чувствовать себя очень горько, знаю) но не считаю, что из-за неполученных денег стоит обижаться и "париться" нам с мужем.

Единственное - если еще полгода назад мне казалось, что работать могу исключительно ради самореализации, сейчас активно думаю о том, как зарабатывать, и держусь за источники дохода, потому что при такой перспективе даже при наличии некоторого капитала и недвижимости числа немного не сходятся.

А если все будет благополучно - собственным детям думаем передавать имущество понемногу при жизни, по мере появления способности им управлять. Без обещаний, просто дарственные вовремя... и согласно потребностям и возможностям.

Так родственники сами обещают, а особенно дети и молодые люди верят, увы…

У меня бабуля наоборот, обещала квартиру свою оставить каким-нибудь посторонним людям, за уход за ней. Когда к ней постучал старик Альцгеймер, а жила бабуля одна, потом со старушкой-соседкой (ту избивал внук дома, так соседка переселилась в квартиру бабули, попутно ухаживая за ней).
Под моим напором мама забрала паспорт бабули и документы на квартиру.
Потом у бабули случился инсульт и она слегла. Тут уж мама переселилась к ней и ухаживала до смерти.
А в семье мужа была легенда, что его бабушка подарит сервиз "Мадонна" той, кто родит внучку-правнучку (там все мальчики рождались).
Когда я родила дочь, бабуля выслала сервиз, но его забрала свекровь, утверждая, что обещали его именно ей.
И мне немного обидно. Не такая это ценность- сервиз Мадонна, но вот то, что врут в глаза, вот что противно.

Ну у вас бабушка-то обещание выполнила :) Так что обижаться на нее бессмысленно.

Вот да, не любят у нас люди оформлять документы на право собственности категорически - по роду деятельности постоянно с этим сталкиваюсь. То ли лень, то ли хочется потянуть ситуацию выбора "кто похвалит меня лучше всех", то ли неохота встречаться с последствиями своего решения, если кто-то этим решением будет недоволен. У, сколько б я могла порассказать таких историй со спорами о праве собственности - Санта-барбара отдыхает!
Сама с такой проблемой сталкивалась и решила заранее: мой дед по документам владел домом (фактически это было совместно нажитое в браке имущество), у них с бабушкой две дочери, одна из них (моя мама) - постоянно жила с ними, другого жилья у нее нет, тетя живет в своей квартире. Пока был жив дед вопрос наследования озвучивался так: "не буду ничего решать, потом пусть они хоть головы друг другу поразбивают". Когда он умер, все переоформили на бабушку, но вопрос дальнейшего наследования, естественно, остался. Вобщем, отвезла я бабушку к нотариусу, оформили наследство на меня - и все довольны: маме потом, в случае чего не придется ссорится с сестрой, для других родственников она будет хорошей - никто не скажет "ууу, змея, у родной сестры наследство отобрала!". Я уверенна, что у мамы будет жилье, а осуждение родственников мне до лампады)))

хм, как по мне, так как раз и отобрала

а тетю то хоть поставили в известность?

Я всегда знала, что родители мне завещать ничего не будут, так что после смерти матери подписала отказ от наследства в пользу моего брата и вопросов не возникало, а квартиру и деньги она передала ему при жизни. Правда отказ не был вовремя включен в наследственное дело и теперь я в сложной ситуации: один маленький объект недвижимости не был оформлен и как теперь оформить его на брата, не вступая в наследство, я не знаю. Но очень надо сделать так, чтобы в наследство не вступать.

Что касается отца, то он пару лет назад предупредил, что по завещанию все будет записано на его вторую жену, возможно что-то будет выделено детям брата, но меня в наследстве не будет. Меня это тоже устраивает, так я папе и сказала, чтоб не волновался. И попросила проверить корректность оформления всех документов, чтобы его жене не пришлось потом по инстанциям бегать и суды устраивать, это сложно и послужит дурной памятью ушедшему.

Господи, как же хорошо, что мне никто ничего не обещал:)
И что в дедушкиной хате мы все прописаны и что мама у меня не пьет:)
Хорошо то как!!!! ТТТТТТ

Кстати вот тоже момент.. Не могу подойди к деду и поговорить о переоформлении хаты... Вот не могу. Он растил меня, а тут я подойду и спрошу, фактически не собираешься ли ты на кладбище? Он в голову это не возьмет сам. Придется потом самим оформлять наследство...

Так у вас же других то претендентов вроде ведь нет? Тогда можно и не суетиться, беда если есть еще наследники.

был обломс. Прикольно было- посмеялись