?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Про актуальное
gelena_s
Есть тема, которую вообще-то не хочется трогать, но придется.

Все помнят: "первый раз история происходит как трагедия, а второй раз - как фарс" Так вот, сейчас «часть вторая, патетическая». Для чего устроен фарс с попытками запретить аборты, понятно: это дымовая завеса и способ отвлечь от «успехов Собирателя земель русских».

Но сама тема как-то не вызывает желания превратить ее в фарс.

Я сейчас хочу написать о том, что слышала в детстве про криминальные аборты.

Это и рассказы матери моей подруги, как ей в комнате на столе делали аборт, а кто-то постучал в дверь и у врача рука дернулась. И как она потом несколько лет лечилась и когда через десять лет уже снова забеременела, то родила. Но нас все пыталась предостеречь от абортов.

И рассказы бабушки, как соседка делала аборты, а когда не получалось и начиналось кровотечение, то бегала по соседям, чтоб помогли отвезти тело женщины "под берег", чтоб не посадили. И все молчали. А некоторые и помогали отвезти.

И мама рассказывала, про то, как ее тетка делала аборт своей дочке и орала на нее, что из-за нее, блядищи, она в тюрьму попасть может. Маму вообще на эту тему вымораживало, она говорить про это не могла.

Что вам известно про именно криминальные аборты? Что, по вашему мнению, к ним приводило?

Уверены ли вы, что запрет на аборты в наше время приведет к подъему рождаемости? И к уменьшению «беспорядочных половых связей»? Или опять только к всплеску криминальных абортов?

Recent Posts from This Journal

  • Кому это выгодно?

    И в продолжение еще одной недавней темы. Почему и выделяется случай с клиенткой, что у нее не было вообще никаких мыслей на предмет того, чтобы…

  • Опознание

    И в продолжение темы «доказательства». Как бы там ни было, проверьте ряды своих внутренних «прокуроров»! С тех пор, как…

  • Игры в слова

    Сегодня предлагаю вот так сразу, с утра, подумать о богатстве. А именно: напишите не менее пяти ассоциаций на слово "БОГАТСТВО", которые…


promo gelena_s march 18, 09:00 12
Buy for 10 000 tokens
Мы в суете работы как-то приняли как само собой разумеющееся, что у нас некоторые консультанты не просто свободно общаются на английском, но даже консультируют на нем же! Все здорово, но хочется восполнить один пробел: у нас нет отзывов англоязычных клиентов. Поэтому мы решили пройти проверенным…

В жизни не сталкивалась. Запрет на что-то всегда обращается криминализацией этого явления. Рожать больше станут, не каждая же решится аборт делать в подполье, но по сути это насилие над обществом, которое принесет только вред, еще больше искалеченных жизней. Когда с народом обращаются как со скотом, он в него же и превращается. Нельзя так:(

Запрет на легальные аборты приведёт к росту абортов криминальных. А, в результате, к падению рождаемости - после криминальных абортов часто бывает бесплодие. И детей от такой женщины уже не будет.

Ломачинский писал, что оно и после легальных часто бывает. Другое дело -- вероятность погибнуть самой.

Я не считаю, что запрет абортов приведёт к всплеску рождаемости.
Сама я с криминальными абортами не сталкивалась (видимо, поздно родилась, да и старшее поколение воспитывалось в верующей среде со всеми вытекающими). Из того, что я читала, криминальные аборты делали, когда денег не было совсем. Подростковые беременности. Беременность в результате супружеской измены в отсутствие мужа.

Моя прабабушка, по слухам, сделала 11 абортов. Потому что любила единственную дочку-первенца и не хотела, опять же по слухам, делить эту любовь ни на кого больше.
Это было в 30-40-е годы. Прадедушка был жутко ревнив, запретил жене учиться и работать, чтобы "не шлялась". С другой стороны, в эвакуации и сразу после нее жили так тяжело, что она могла просто бояться не потянуть.
Так что из каких соображений прабабушка это делала, вариантов много. А сколько их было в действительности - тоже не факт. Может, после одного уже и не могла иметь детей, как мать моей свекрови.

Ни к чему хорошему такой запрет не приведет.

Вообще-то не простой вопрос

Согласна, что увеличивать рождаемость можно тогда, когда семья сможет планировать свое будущее и хоть сколько-то его планировать, а это напрямую связано с экономикой. А все, что связано с экономикой понятно, что менятся в нужную сторону не будет ибо означает исчезновение нынешних властей.
И принятие этого закона это реагирование на симптом, но не причину демографической проблемы. Но все же в чем-то я все же с ним согласна, потому что если ты знаешь, что у тебя нет вариантов не рожать если забеременела, а умирать совсем не хочется, то о контрацепции-то задумываться начнешь.

Edited at 2015-06-02 12:08 pm (UTC)

не приведет запрет абортов ни к какому росту рождаемости, только к количеству смертей и брошенных детей он приведет

к криминальным абортам прибегают, когда нет никакого желания и возможностей растить ребенка, а аборты легально запрещены

я ни о каких абортах в семье не слышала, но вот моя мать говорила всегда, что аборт - это ужасное зло и их делать нельзя в принципе. интересно. почему она так была убеждена, возможно, это передалось от моей бабушки или прабабушки.

Edited at 2015-06-02 12:33 pm (UTC)

вы не находите, что ваша мама права?

К сожалению и сейчас криминальный аборт не редкость, ибо страшно что будут осуждать, мать убьет и т.д.
Самой сталкиваться не приходилось.
Я против запрета абортов, если женщина не хочет ребенка - она найдет способ его не иметь. А даже если и родиться - это же ад в такой семье жить.
В школе сейчас проводят занятия по предохранению, даже в мое время уже проводили нормальные курсы по этому поводу.

Есть замечательный автор Ломачинский - судмедэксперт. И есть у него книга "Криминальные аборты".
Я изначально против запрета на аборты - в медучреждениях, на ранних сроках и после разговора с психологом. Потому что беременные женщины пойдут по бабкам или, что ещё хуже, по Интернету.

Я против запрета абортов, хотя для себя я давно решила, что аборты делать не буду (исключение - медицинские показания).
Но количество абортов реально довольно большое - недавно лежала в больнице(в гинекологии) и видела сколько их делали :( Это печально, но решать эту проблему надо другими способами.
Тут уже многое написали про криминальные аборты, отчего они и почему. Сама я с ними не сталкивалась, только в книгах читала. Насколько я понимаю, даже не криминальный иногда может закончится бесплодием, а уж про криминальный вообще молчу. Так что о каком росте рождаемости может идти речь?
И да, согласна со многими комментаторами, что сейчас странное отношение к детям -у многих в головах шаблоны "дети обуза", "дети напрягают", "жить надо только для себя". Я понимаю, что такие люди были в любое время, но сейчас это тема усиленно популяризируется и если чиновникам нечем заняться, то лучше бы на эту тему задумались.

Вот даже не знаю, что хуже - всплеск криминальных абортов, или всплеск рождаемости за счет нежеланных детей. Нам потом с ними в одном мире жить.

сейчас я думаю к аборт-туризму
к криминальным же и приводило то, что здесь легально нельзя, а туда не выехать, сейчас это не проблема

Кстати, к одной моей подруги недавно в Москву приезжала ее подруга из Польши, где аборты запрещены. У них случился то ли третий, то ли четвертый ребенок при отсутствии достаточных средств.

А почему все думают- цель запрета повышение рождаемости? Вот интересно просто!

Потому что преподносят именно под этим соусом.
Кажется в одном фем-сообществе подсчитали, что если аборты будут платные и только в госклиниках, то государство заработает около 5 млрд.

Какой все-таки ужас эти советские матери! Вот эти матери, которым так было важно "что скажут соседи" посылали своих "дочерей-блядей" на подпольные аборты, иногда заканчивающиеся бесплодием или еще хуже смерью. Лишь бы не "принесла в подоле".

Да, савеццкие матери самые суровые матери в мире! Хорошо хоть сейчас начали потихонечку это понимать.

Круглогодичная готовность женщины к деторождению и невозможность контролировать этот процесс приведет к полнейшей утере ею автономии. Аборт, конечно, средства радикальное, но только стерилизация дает 100% гарантию не забеременеть, да и проводят ее в России только после того как у женщины родится двое детей.

Против абортов за редким исключением выступают мужчины, что лично меня после кучи историй о репродуктивном насилии с целью удержания женщины возле себя пугает. Причем страдать будут как раз малообеспеченные, которые в случае подобной оказии действительно не смогут никуда деться, так как есть будет нечего, не то что деньги на аборт выкроить. А если женщина и решит пойти к бабке, которая решит сделать бесплатно, или "возьмет судьбу в свои руки", то скорее всего окажется в морге после пробитой матки.

Все ссылаются на то, что противозачаточные не дают стопроцентную гарантию - но 100% гарантии не бывает вообще ни в чем.Большинство идущих на аборт просто не считали нужным предохраняться от слова "совсем".Я ни разу не видела, чтобы образованная и заботящаяся о своем здоровье женщина бы "подлетела".
Много ненужной драматизации.Речь же, насколько я понимаю, идет о том, чтобы аборт производился за счет самой женщины, а не за счет государства. И идти придется не к бабке (где они, эти бабки, перевелись уже), а всего-то в частную клинику. И вряд ли стоимость аборта будет так уж велика, это не пересадка сердца вообще-то. Ну пойдет и заплатит и что? Может, в следующий раз наконец-то научится предохраняться? Ну нельзя же такой инфантилизм

(no subject) (Anonymous) Expand
(Deleted comment)
Ну коли все так плохо - может, ждать до свадьбы, а там и рожать со спокойной душой?Тем более что особых радостей от секса со случайным и ненадежным партнером тоже не предвидится).У девушек кажется просто нет выбора. Похоже, оставаться девственницей в российском обществе просто неприлично. Как раньше неприлично быть матерью-одиночкой )).