?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Про зомбирование
gelena_s
Вот в комментах прозвучала нередкая фраза родителей, дескать, ПОКА не делай, еще наработаешься. Отдыхай, пока можно. Говорилось в основном девочкам. Фраза с типичным  посланием: все равно тебе потом тянуть эту лямку, никуда не денешься, уж наработаешься замужем! Интересно, не отсюда ли многие скрытые страхи перед замужеством?

С одной стороны, в этом большая правда и в этой фазе отражается старый общественный договор, который в большинстве случаев пока не отменишь: как только появляется ребенок, стирать и мыть приходится чаще всего (но не всегда!) женщине.

Но вот как мамы, которые сами пострадали от нежелания собственных мужей помогать и нести свою часть ноши, делают своих сыновей их копиями? Что такое они говорят? Как программируют своих сыновей на повторение отцовского сценария? Ведь многие из них как бы учат сына помогать себе в домашних делах. Но при этом как-то очень замысловато «зомбируют кодируют» убеждение, что как только вырастешь, то все это будет делать жена.

Что вы по этому поводу думаете? Как это вшивается? В чем разница в воспитании мальчика и девочки в отношении к семейным делам? Как встраивают «это не мужская работа»?

Помню, в молодости был у нас забавный случай, когда мы гостили у моей бабушки. Тогда летом все жители ходили полоскать белье на речку. Бабушка была совсем уже старенькая, и мы пошли ей полоскать белье (стирать она все равно никому не доверяла). Я удивилась, что муж как-то скованно себя вел. Он потом признался, что вот как-то и вылезло, что полощут белье только женщины и он чувствовал себя глупо. Это при том, что у нас в то время были стычки из-за его привычки выхватывать у меня из рук любое дело, которым я в тот момент занималась. А тут вдруг полез такой атавизм! Так что вшито глубоконько это самое.

Итак, как, какими словами в мальчиков встраивается: ты мальчик, а это женские дела, не унижайся, не участвуй в них!

promo gelena_s march 18, 09:00 12
Buy for 10 000 tokens
Мы в суете работы как-то приняли как само собой разумеющееся, что у нас некоторые консультанты не просто свободно общаются на английском, но даже консультируют на нем же! Все здорово, но хочется восполнить один пробел: у нас нет отзывов англоязычных клиентов. Поэтому мы решили пройти проверенным…

Ну так этими же и "встраивается". Впрочем, родители могут и вообще ничего не говорить, но, например, мальчик видит, что готовит для всех обычно мать, а отец если делает это когда матери нет дома, то ещё и извиняется, и еду, приготовленную матерью хвалит, а приготовленную самим отцом не хвалит никто. Или что помогать в готовке привлекают сестру, а от мальчика этого не требуют, но требуют, чтобы продукты из магазина принёс домой он.

Edited at 2015-04-22 05:57 pm (UTC)

Странно. Я вот почему то в себе этого не замечаю. Когда на кухне вожусь- детей не гоняю так вместе втроём и котлеты лепим и блины делаем я считаю если мальчишка на кухне может управиться это хорошо очень. Специально не заставляю но всегда говорю что делать собираюсь- есть желание пожалуйста- главное чтоб не через силу. Ну а так- у детей реально могут быть дела поважнее на кухне есть смысл быть для общего развития а не как повинность какая.

Здравая позиция!

У меня в детстве- школе- и потом- дальше- институт- была серьёзная проблема- я очень много не умел, и показать научить просто было некому; это очень мучительное состояние когда хочешь что то сделать а научиться- только метод проб и ошибок. Вот хочешь себе что то поесть приготовить а элементарно не знаешь- как. Смотришь на котлету- она какая то сакральная- как вот к ней подступиться? Не помню у кого читал что у детей развитие идёт (и не только у детей) идёт через взаимодействие с физическими объектами. Если проще- чем больше "игрушек" тем большему можно научиться. Например у ребёнка есть фотоаппарат- он научиться фотографировать, а может и нет. Но у кого нет- точно не научиться. Так же если ребёнка не вовлекать не приглашать участвовать в готовке еды, ремонте квартиры, машины, то ему нечем развиваться то, он так и останется неумехой.

Да что там домашняя работа! Обычные навыки самостоятельной жизни, без которой и жизни нет-зарабатывание денег!
И мне и мужу говорилось : "учись, еще наработаешься!", несмотря на трудную ситуацию в семье и на прямые просьбы "давай я сама заработаю на то, что прошу у тебя". Почему боялась гнева родителей и не пошла работать не знаю. И муж не понимает, почему лоб здоровый, был а маму слушался. Есть у нас знакомый, его и скакалкой били за это, а он шел и работал с детства, потому что ему надо было. А мы вот покорный дети были блин. Про последствия и говорить не хочется :(((

Потому что такая работа это разовый успех и он совершенно небезобиден. Помните реклама была в незапамятные времена как мальчик машины мыл и деньги зарабатывал аж в банк ходил? Вряд ли. Но такой мальчик не пойдёт в институт или с большим трудом. Зачем? У него всё хорошо. А через несколько лет уже не поконкурируешь с молодым специалистом. Так и останешься стёкла мыть.

Достаточно часто женщина просто не может делать мужские дела. Ну вот физиологически. Тяжело ей. И в отличие от мужчины тяжело не бороться с собственной ленью, а просто физически. Без мужчины, окружающий мир женщины - это мир тяжёлых вещей. Поэтому, что бы женщины совсем от безделья не офигивали мужчины и вынуждены были когда-то давно, ещё до наступления нынешнего матриархата, принуждать женщин к лёгкому, не обременительному труду. Так повелось, хотя сейчас и изживается активно. Якобы равноправием. Подсознательно мужчины всё ещё сопротивляются, но женщины упорно мечтают офигивать от безделья, так что.... Всё к тому и идёт.

Причём мило, что до рождения ребёнка женщина видимо не стирает, не гладит, не готовит? Кто всё это делает? Родители?

Тут в ТОПе есть запись о праве на "идите на х_". Я считаю следует совместить с этой записью.

Ну ... этот мир создан мужчинами и для мужчин. Как то вот так получилось совершенно без злого умысла. Что делать!

Ой, а мне интересно, какие такие обыденные мужские дела в современном мире (вычитаем туземные племена и совсем примитивное сельское хозяйство, которое еще сущетсвует, к сожалению, в России) женщина делать не может чисто физически?

Внимательно прочитать.

Лучше, чем камрад, я просто не наброшу, так что....

http://brekhoff.livejournal.com/78974.html

Ну эээ... я ж не про то.

В тексте есть некая стереотипизированная тетенька, которая жалуется, что весь дом на ней, не замечая, что муж приносит мешок картошки и чинит вещи в доме. Да, неправильно она делает.

Но вопрос-то - что в современном мире такого, что реально тетенька сделать не может? Вот, скажем, в 19-м веке в крестьянстве средняя женщина не могла хорошо пахать - просто массы тела и силы не хватало сделать глубокую борозду, мужчины выигрывали просто за счет большей массы мышц и большего роста/веса. Также ей было тяжелее рубить дрова или строить дом - потому же. А в современном мире? Передвинуть шкаф - гм, я не знаю, какой тяжести должен быть шкаф, чтобы была проблема его однократно передвинуть (если не можешь сделать это, когда он нагружен книгами - их можно выгрузить). Принести мешок картошки - да, большой мешок женщине трудно, но вот я в своей жизни ни разу не покупала мешок больше 5 кг и не вижу в этом смысла... Ну а починить что-то - это вообще из области "не смешите мои тапки", либо это может прекрасно сделать и женщина, либо это отдается в соответствующий сервис, никаким демоническим знанием мужчина тут не обладает.

Я не к тому, что мужчина не нужен или что он не должен ничего делать. просто распределение обязанностей сейчас должно, имхо, строиться на каких-то других принципах. При этом, не исключаю, в каких-то семьях оно может быть абсолютно традиционным (если мужчина - основной источник финансов, то разумно, если женщина больше времени проводит на хозяйстве и детях), но в каких-то может быть и абсолютно обратная ситуация, и это тоже нормально.

Таких немного. Но я же не про физические ограничения. Например женщина не может создать мир для женщин.

Действительно, исторически ей это то ли не было интересно, то ли не удалось. Правда, сейчас это стало интересно части женщин, увы. И мне такая тенденция нравится ничуть не больше, чем мизогинный патриархат :(.

Приведу ещё краткий пример; например нередко видел женщин руководителей, и хопроших, директоров, коммерческих директоров корпораций. Они прекрасно справляются. Но для этого им корпорацию должен кто то создать а это как правило мужчина. Есть куча вроде бы опровержений типа как женщины создают успешные организации. Да. А кто создал такие условия, в которых женщина может создать успешную организацию? Вон, в саудовской аравии чего то сидят по гаремам и без разрешения вякнуть бояться.

Класс. А вот кота кормят, лечат, гладят. кто создал такие условия, что человек так заботится о коте? разумеется, кот!