?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Про восемь бутербродов.
gelena_s
Родители уходят в кино и говорят сыну: делай что хочешь, только не бери желтую книгу на верхней полке в папином кабинете. Много раз повторили, но когда пришли, то увидели, что ребенок так и не оторвался от своей стрелялки...

Тебе еще рано!

Мерзкая фразочка, сколько жизней ею покоцано!

Прессупозиция этой фразы такая: ты взрослый только в том случае, если куришь, пьешь водку или гуляешь с девочками/мальчиками. Что многие потом и берут на вооружение. Раз сексом заниматься получается, то я типа взрослый! Сбиваются критерии взросления на самые примитивные.

Ну, а про желание делать тайком или назло родителям в комментах написали почти все!

Маленькое лирическое отступление. Общее место: у детей в раннем и даже в малышовом возрасте очень развит инстинкт подражания. И так же все «типа знают», зачем он нужен: ребенок учится жить у нас, у родителей. Подражает не только простым формам поведения, но и сложным привычкам. А в первую очередь формирует речь. Самое грустное, что этот период потом проходит. Можно чему-то научить, но с очень большим трудом. Некоторые «продвинутые» родители своих детей в этом возрасте натаскивают на математику-физику-шахматы-музыку, упуская банальные житейские навыки. И потом вырастают далеко не всегда гении, но практически всегда неприспособленные «маменькины сынки-дочки». Конечно, Перельман таки получил место под солнцем, но, во-первых, какой ценой, и, во-вторых, он такой один, а сколько еще «непризнанных Перельманов» с двумя-тремя образованиями не в состоянии себе постирать рубашку или приготовить что-то сложнее яичницы?

Поэтому самое, глупое, это говорить, что рано еще заниматься самообслуживанием. Например, мыть посуду или варить еду, стирать-гладить. «Спасенные» тарелки-рубашки оплачиваются сверхдорогой ценой: не только потерей навыка самообслуживания, но даже хоть какого интереса, хоть какой-то мотивации к их освоению. Но эту цену платят дети, а не «типа любящие» родители. Зато хорошо развивается навык утилизации: «я выше этого!»

Все дети в дошкольном возрасте рвутся помогать готовить или мыть посуду, и если их в это время подключать к подобным делам, то с возрастом все это делается на автомате, дети даже сами не замечают, как совершенствуют навыки. А заставлять все то же самое делать в более позднем возрасте, когда уже сформировались собственные интересы - путь в конфликты.

Помню, свекровь как-то приехала с кучей кружек и чашек, купила сразу по двенадцать штук. Я удивилась, а она сказала: не волнуйся, через год уже ничего не останется! И оказалась права. Мальчишки старались сами их то доставать, то мыть и благополучно за год их все поколотили. На даче еще живет одна кружка, как свидетельница того времени.

Но зато уже к восьми годам старшего (младшему, соответственно, было три) мы спокойно могли уехать на полдня или на день, зная, что они себя и покормят, и напоят. Бабушка, конечно приходила, но не привязываясь к нашему времени отъезда. Помнится, забавный телефонный разговор примерно из того времени. Спрашиваем у старшего (кажется, ему было девять), мол, покушали? Он отвечает: да, поели. Я себе сделал ВОСЕМЬ!!! бутербродов, а брату четыре.

И, конечно, вопрос: с какого времени к какой опции надо приучать? Когда убирать за собой посуду? Когда ее мыть? Когда убирать игрушки? Когда готовить еду? А когда учить стирать?

promo gelena_s march 18, 09:00 12
Buy for 10 000 tokens
Мы в суете работы как-то приняли как само собой разумеющееся, что у нас некоторые консультанты не просто свободно общаются на английском, но даже консультируют на нем же! Все здорово, но хочется восполнить один пробел: у нас нет отзывов англоязычных клиентов. Поэтому мы решили пройти проверенным…

"Все дети в дошкольном возрасте рвутся помогать готовить или мыть посуду"

Не все) Я не рвалась, мой мамчег всегда жаловался, что у меня никогда не звучало "я сама", и все самостоятельные действия я делала через скандал и принуждение только.

Могло все быть отбито в совсем крошечном возрасте. Детей, которые не хотели бы поиграть с едой и водой, почти не бывает.
Ну или вы уж совсем особый случай.

Мне кажется, благоприятный период - "я сам", от 2.5 лет примерно. Моим младшим 5 лет и 3 года, сын (5 лет) в состоянии налить себе воды, чаю, расставить тарелки, разложить сметану, оладьи. Взять хлеб из хлебницы. Младшая (3 года) частично сама одевается, совершенно сама обувается,рвутся оба помогать мне что-то помешать в миске, вырезают формочками печенье. Старшей 10 лет, освоила уже выпечку нескольких бисквитов, правда по духовке пока главные мы с мужем, во избежание ожогов. Но ничего, потихоньку сама научится быть с горячим осторожнее. В этом смысле я оптимистка, потому что сама освоила выпечку и духовку всего-то лет 5 назад. Мой принцип в этом случае-не мешать. Поддерживать, подсказывать.

У меня обратный эффект. Я так наелось домашней работы в детстве, особенно у бабушки, что детей долгое время вообще не трогала, думала ну пусть хоть у них детство будет, а не вечное НАДО помогать.

То же самое, но я еще дальше пошла, у меня до 3х лет младшего ребенка вообще домработница была. Так что и я сама ничего не делала и они тоже. Потом она ушла по семейным обстоятельствам, а в тот момент какой-то пик высоких зарплат на домашний персонал был и мне почему-то в голову взбрело, что мы и сами справимся....надо сказать, что пошло очень тяжело - именно мне самой возвращаться к ненавистному мытью чего-либо было очень тяжело, пока не выработала худо-бедный алгоритм этого всего, было совсем тяжко, а потом как-то устаканилось, но дети чувствуя мое отвращение к этим занятиям, тоже не очень-то любят. В итоге я сейчас как-то распределила кто и что делает, девчонки просто делают как их очередь приходят, без удовольствия, но и не особо сопротивляются, а младший вечно ходит и ищет на кого бы свалить, ну в крайнем случае кто бы помог. А иногда тихой сапой делает вид что забыл и надеется что успеет лечь спать, пока не заметили что он не сделал то что должен был.
С другой стороны, я после своего детства искренне считала, что полы мыть и готовить всегда успеют научиться, невелика хитрость. Да и постирать тоже особого ума не требуется. А дети все равно что-то делают просто потому что я как-то не считаю, что все хозяйство должна в одиночку сама на себе тащить.

Edited at 2015-04-21 04:42 pm (UTC)

Спасибо, Гелена, очень полезный пост. Давно поняла необходимость привить своим будущим детям навыки самообслуживания. Меня в детстве как раз учили теннису, рисованию и музыке. Бытовые навыки потом развивала. Не сказать, что я теперь беспомощная, но бытом заниматься очень не люблю. А приходиться, т.к. обожаю комфорт, уют и вкусную еду :) Теперь каждый раз во мне борьба: что победит - лень или желание себя порадовать.
В общем, камменты почитаю с большим интересом.

Сначала ничего не делала вообще, жила с бабушкой и дедом, бабушка скорее сама ляжет пластом, чем допустит кого-то к хозяйству. Бывают случаи, когда она приходит в гости к подругам, или родственникам и там начинает убираться или стирать. В прошлом году приехала в гости на свадьбу к брату, оставили её ненадолго одну дома, приходим, а она батареи все перемыла.

Потом у меня в этом направлении провал в памяти, вроде мама всё сама делала, я помню, что периодически помогала, но по своему желанию, или по просьбе - не помню.

А лет с 10-11 на меня свалилось вообще всё хозяйство, потому что мама много работала. Причём пока её не было дома, мне было в кайф навести дома чистоту и уют, я с гордостью её встречала, показывала, как чисто удалось отмыть кафель на кухне. Как только она говорила "надо помыть пол", я этот пол начинала ненавидеть. Причём она всегда говорила уменьшительно-ласкательно, "помыть полик", "помыть посудку", что для неё вообще-то несвойственно, так вот меня аж колотить от этого начинало. И колотило до 19 лет, пока не начала жить с теперь-уже-мужем. Муж за несколько лет совместного проживания пол мыл раз 5-6, и у меня от ужаса волосы шевелятся, как он это делает, объезжая шваброй грязную обувь. Сначала психовала, потом поняла, что это неправильно, стала сдерживаться, мол, погода в доме важнее какого-то там пола, тихонько сама потом перемою. Это я к тому, что его не научили дома ничему вообще, ни стирать, ни готовить, ни убирать. Требовали, чтобы умел - да, периодически, с психом, "можно бы и помыть, мать у*издякалась тут на вас пахать", но не научили.

А что делать тем, кого к безделию и несамостоятельности приучали?

Прокачивать навыки. Потихоньку и спокойно.

У нас ребенок (1 год 4 мес) в семье самый хозяйственный - пылесосит, лужи тряпкой вытирает, унитаз ершиком моет, пакеты с продуктами разгружает - подает мне, в холодильник складываю, суп половником мешает, тесто скалкой катает, овощи мыть-чистить мне помогает, соринки с пола подбирает, "фу-фу" и ведет меня в мусор выкидывать (ему одному нельзя в мусорку лазать), сегодня ложки-вилки из посудомойки достал, сложил в ящик выше своей головы.
Я все ужасно поощряю, нахваливаю, благодарю. Жду не дождусь, когда можно будет на него часть домашних дел переложить:)

Ненавидела в детстве мыть посуду. Жила с бабушкой, и она экономила все, включая губки для мыться. И эта мокрая, засаленая донельзя губка с отваливающимися кусками "абразивной поверхности" казалась грязнее самой посуды, попахивала и такая противная... У-ух...
Газ лет в 8 учили зажигать, первное время пальцы подпаливала.

При этом до школы меня вообще ни к чему такому не приобщали, и сама особого интереса не питала. А страсть к чистоте проснулась только с появлением собственного "дома".

Нас с братом с раннего детства одинаково учили, с утра - пол мыть, на завтрак на стол накрывать. Посуду мыли в тазике. Стирали мелкие вещи. Готовили что то простое. Помню как поспорили кому нести масленку на стол и в результате уронили, так старались сделать все как взрослые и похвалу конечно получить.) В результате брат стирает(на руках) и моет пол лучше чем я.)) Да и готовить для него не проблема -лишь бы никто не лез с советами и не мешал. А мне так и так нужно было научиться готовить самой рано, так как я не ела и не ем многие продукты. Но пироги брат в юности лучше пек, а я до сих пор только из покупного теста.)
А у папы была идея - если начнется третья мировая война, чтобы мы не пропали и могли сами себя обслужить.
А по поводу того, что "еще рано", касалось прежде всего каких-либо высказываний.


третья мировая или нет, но в мирное время навыки очень пригождаются, правда)
поехали в горы.
ах, как мыть посуду, вода же холодная, фэйри не мылится))) ну вот так брать и мыть, дольше и тщательнее. в детстве в деревне мыли и отмывалось всё!
стирка на руках в холодной воде, причем какойнить объемной вещи - штаны, свитер и т.д.
готовка в экстремальных условиях - как порезать лук без дощечки и сварить суп, имея одну емкость.

мама приучала меня мыть полы, посуду, протирать со стола, подметать пол
насколько помню, лет с 4-5
а вот готовить долго не разрешала, до лет 16 говорила, что я только продукты испорчу
нормально готовить я научилась намного позже, уже сама
а уборку не люблю, слишком много критики и навязчивых советов получала от мамы в процессе


насчет себя. у родителей дома с уборкой вообще было не очень, родители не заморачивались и меня не заставляли.
готовить я сама стала пробовать лет с 12, в основном печь. родители не одобряли, считали это баловством и переводом продуктов. с детства помню идею домашних всех этих дел как какого-то женского семейного оброка - типа подожди, еще настрадаешься...
в результате, пока была замужем, честно пыталась это все делать и честно же все это ненавидела.
как только развелась, полюбила и готовить (себе, сыну, друзьям, мужчинам), и вообще витье гнезда - хотя теперь у меня не квартира, а дом с садом, и делать там всего в 10 раз больше. а вот надо же, свое и в радость...

Edited at 2015-04-21 11:29 pm (UTC)

В семье мамы или в том городке, откуда она родом, было принято говорить "заставим". Не знаю, что именно имелось ввиду, но говорилось про детей - надо малину собрать, мы Серёжу заставим или надо пол помыть - мы Таню заставим. Нормально говорили, что надо сделать, но глагол был такой. Я ненавидела это слово, так как в городе, где мы жили слово "заставлять" имело только один смысл - насильно принуждать. У меня в детстве была книжка, как научить ребенка самообслуживанию, типа домоводство - учебник, мама с работы принесла - для детей из ее школы для умственно отсталых. Автор какой-то то ли Райх то ли Лацис, странная фамилия для меня тогда была. Научилась я читать в 4-5 лет и вообще проблем не было ни с чем, все по книжке могла делать. Я б всем такие книжки раздавала. Я и читать-то научилась сама по книжкам для детей из вспомогательной школы, никто не учил, ну это просто к слову, хорошие книжки были.

Edited at 2015-04-22 03:03 am (UTC)

А к слову во вспомогательной школе методики были значительно более к возрасту детей адаптированы. У меня младший тоже научился читать и писать, пока мы со старшим занимались упражнениями для речевой школы, доя детей с проблемами речи. Их учили читать и запоминать целыми словами, как сейчас в самых передовых методиках. Зато младший и научился сам и писали оба грамотно всегда. Хотя старший по заболеванию дисграфию иметь просто должен. Фонематический слух то нарушен.
Вообще такие книжки надо бы сохранить, если есть. ( можно новый учебник по нему создать, это к слову. Идея почти коммерческая.)))

я не помню чтобы меня чему-то учили или до чего-то специально не допускали.....
как-то по ходу действия всё получалось.
бабушка в деревне заставляла да, то полы мыть, а квартира большая, то чонить чистить-резать.
в детстве я помню любила гладить, гладила носовые платки и пригладила себе мизинец)) недавно вот ток шрам сошел.
посуду мыть очень люблю, прям обожаю)) особенно если для этого есть условия - большая раковина, водя горячая, губки...

детей считаю обучать такому общественно-полезному труду надо как только руки-ноги доросли. вы видели как 2летние карапузы моют пол? швабру не отберешь!))и вот не надо отбирать, как многие делают. пусть моет, ляжет спать, потом перемоете как надо. а когда проснется - похвалите, вот мол молодец, щас играть будешь на чистом полу.

а еще вопрос у меня есть. к
акое бы упражнение поделать дабы полюбить ненавистное домашнее дело. я очень не люблю гладить, прям до зубовного скрежета, особенно рубашки какиенить... окна не люблю мыть, ибо тупо неудобно это делать....

Ладно, как нибудь напишу пост. А выше я кому то совет такого типа давала, посмотрите комменты, может тоже пригодится.

Детю 6 лет. Мыть, стирать, готовить ребенка не заставляю. Специально не приучаю. Но мы с ним живем вдвоем. Некоторое время проводит с бабушкой. И вот когда мы с ним вдвоем, то многие дела мы делаем вместе, потому что их надо делать. Если у меня сумки - у него сумки. Если у меня рюкзак - у него рюкзак. Если я собираюсь на работу - он собирается в сад. Если идем в банкоvfт, то ребенок вставляет карту или забирает чеки. Если в магазин - то складывает покупки и выбирает свою еду. По мне, то специально приучать - это всегда чувствуется подвох. Моя мама "приучала" или просто облегчала себе жизнь, поручив мне уборку дома... Бррррр, до сих пор ненавижу уборку. Такое ощущение, что батрачишь на собственных родственников. Хотя это и не так.

А вот кстати про не пропасть. Это еще и особый тип мышления и способностей что ли. Я с детства интересовалась тем как все устроено. Поэтому что либо разобрать на запчасти, и потом не все собрать. )) Читать много нехудожественной литературы тоже. Советы молодым хозяйкам в работнице и юный техник. И мне выжить помогает не наличие определенных навыков, а понимание того, что я могу при необходимости узнать как надо с делать. А с появлением интернета и эпохи изобилия для таких как я практически наступил рай в этом вопросе. )
А вот сын к вещам более равнодушен, его пока интересует умозрительная сфера. Не знаю, как дальше будет.

Очень благодарна двоюродной бабушке. Несмотря на классический ад кромешный до школы - музыка-гимнастика-физика-математика - я умею абсолютно все. Она отлично готовила - то, что называют "от бога", а к бытовым вещам относилась спокойно, и когда я колотила чашки в процессе мытья она равнодушно выкидывала их в ведро, и все. Это сейчас я понимаю, что многие эти чашки были едва ли не антикварными.. Налью на пол - "возьми тряпку в ванной", тоже спокойным тоном. Поставила пятно на скатерть - " замочи в тазу, хозяйственное мыло на полке". Ну и совместное придумывание новых блюд, конечно - это кстати, первый мой опыт наблюдения настолько увлеченного своим делом человека. Тоже очень повлияло в хорошую сторону.
Да, кстати в шахматы научила меня играть в том же возрасте (5-6 лет) и тоже она. Чемпион гарнизона, годах в 50-60х:)

Edited at 2015-04-22 08:45 am (UTC)