?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
После вчерашнего...
gelena_s
Люблю своих учеников, так приятно видеть, как взрослеет личность, нарабатывается мастерство. Молодые психологи такие молодые...

Вчера тут с Эльвирой en030 разговаривали, вспоминали, как она оставила десять лет назад неизлечимое неизгладимое впечатление (как серпом по яйцам) у одного коллеги. Все мои последователи вначале резкие как ситро, даже как два «ситра», других и не берем. Можете, кстати, поделиться версиями - почему именно так?

А у barabusik в анамнезе журфак, как первое образование, вот сразу такой холивар и затеяла!

Ну а по делу: пару лет назад звонила мне одна моя клиентка из Казахстана. У нее было уже трое, а ее бездетная тетка просила ей родить еще одного. Есть такая традиция в некоторых странах, обычай не обычай, но существует как способ решать подобные проблемы. Другой вариант - разрешить выбрать мужу вторую жену, но это уже больше дела прошлого. Еще случается, рожают первого для родителей, чтоб с ними и жил.

У моей клиентки вопрос решился так: муж встал на дыбы и не позволил, а она радостно сослалась на его нежелание (хотя мой муж долго хмыкал, что послушна эта женщина не больше меня, и только когда выгодно ей, но...). Но нашлись родственники подальше, у которых в этот момент был «третий лишний», так вот его и отдали. Плохо это или хорошо - не нам решать, время покажет.

К услугам сурмамы прибегали некоторые мои клиентки, по причинам весьма грустным. У одной только одна почка, у другой тоже есть причины не рожать, совершенно медицинские. Почему решили так - хотели именно своего ребенка. Спорить с таким желанием трудно. Есть инстинкты или нет, решать можно только после того, как будет дано четкое и однозначно толкуемое определение этого слова. Для меня такого пока нет. Но этим женщинам хотелось своего ребенка. Мне эти причины понятны: свои даже недостатки понятнее и ближе. Совсем левый пример, но доходчивый: это про то, как дочери алкоголиков, зачастую (но не всегда) выбирают мужей, склонных к алкоголизму. Хочется свое, родное, как минимум - подобное.

Про приемных детей. Много с этим сталкивалась, бесконечно уважаю Людмилу Петрановскую ludmilapsyholog именно за ее работу с обучением приемному родительству. Но здесь нужна очень внятная мотивация или состояние, о котором когда-то давно написал Эрве Базен: "Мне показалось, что я родила ее глазами!" Когда внезапно происходит резонанс с ребенком. По исследованиям еще прошлого века, лучше всего приемными родителями работают люди, не сильно рефлексирующие, к самокопанию не склонные, просто любящие детей и умеющие с ними спокойно ладить. Опять же, это в среднем. Но генетика не генетика, а семейный сценарий вещь упорная, терпения тут надо очень много.

Это вообще совершенно разные желания - взять ребенка на воспитание или каким-то образом получить своего кровного. Чаще всего, если увести человека в транс, можно выявить совсем другую мотивацию, с разумными объяснениями даже рядом не стоящую.

А вот желание "сделать монтаж", пропустить этап беременности и родов, для меня показатель не очень хороший. Принимать его как разумный, без соответствующих исследований и медицинских показаний не буду, как и врачи, дающие разрешение на перемену пола. За подобными желаниями часто стоят вполне определенные психологические проблемы и их все равно надо решить, иначе генерализация будет мощная. Как при дисморфофобии и прочих уже не моей юрисдикции болезнях. Вот, кстати и подумайте, о каких проблемах личности может говорить стремление получить ребенка путем «монтажа», без медицинских на то показаний?

promo gelena_s march 18, 09:00 12
Buy for 10 000 tokens
Мы в суете работы как-то приняли как само собой разумеющееся, что у нас некоторые консультанты не просто свободно общаются на английском, но даже консультируют на нем же! Все здорово, но хочется восполнить один пробел: у нас нет отзывов англоязычных клиентов. Поэтому мы решили пройти проверенным…

Наверное, не хочет бросать работу хотя бы на время? (Мне это кажется наиболее вероятным)

Не хочет бросать курить? Боится, что скажутся те вредные испарения, которых она уже надышалась, даже если и бросит? А может, не курит, но, к примеру, работает маляром?

Или её саму мать рожала очень тяжело, может быть, даже были выкидыши или мертворождённые или мать после неё не могла иметь детей, и дочь боится повторения того же самого?

Мне трудно представить, что у кого-то возникает такое желание. Для меня лично секс, зачатие от любимого мужчины, беременность и роды видятся естественным процессом, постепенным развитием отношений. И появление ребенка естественно и логично. Если же нет любви, доверия, душевного комфорта с мужчиной, мне не понятно, как можно хотеть ребнка, для чего. Видимо, для таких людей важен факт наличия ребенка. Для каких целей? Возможно, для воплощения некой картинки, некоего запрограммированного сценария полроценной жизни...ребенок не как естественный результат любви, а как средство воплощения, достижения чего-либо.

в моей практике два интересных случая на эту тему встречались.
1. тетенька честно родила двоих своих детей - и возглавила в Питере фирму по суррогатному материнству. Дело пошло, денег стало много. Захотели с мужем третьего родить, но она для себя поняла, что самой уже и поздновато, и утомительно, и бизнес пострадать может. Так что третьего родили через "штатную" суррогатную мать. А потом ее же взяли няней для младенца - и решили, что более заботливой и радивой гувернантки не найти. )))
2. и совсем удивительный сюжет мне рассказали недавно про одну знакомую. Она - ну, я бы сказала, странная довольно... Лет к 60-ти, наверное, но всегда очччччень экстравагантно одевается. Я ее про себя называла "Мальвина на пенсии". Тысяча бус, бантов, блесток, жуткий макияж, пышный шиньон и т.д. А выяснилось вот что. Отец у нее был молдавский цыган. Правда, долго с ними не жил. а только иногда наведывался (типа к дочери, но почему-то параллельно после его ухода всегда из дома что-то пропадало...). В общем, она выросла очень "интересной женщиной". Замужем была - внимание - 7 раз!!! Но у нее отрицательный резус, и из-за резус конфликта в первых 3 или 4 браках то забеременеть не удавалось, то выносить самой... НО!!! как по волшебству вокруг нее постоянно оказывались брошенные дети, которых по каким-то причинам надо было приютить. Так у нее появилось ЧЕТЫРЕ ДОЧЕРИ - все из разных семей! А потом она встретила какого-то армянина, у которого тоже был отрицательный резус - и на радостях родила от него еще троих сыновей. Там очень долгая и во многом совсем трагичная судьба. Дети все выросли и хорошо устроились. Но меня как расстановщика поразила еще мысль вот какая. Эк ее папина цыганская кровь-то торкнула! Цыгане ведь издревле "славятся" тем, что растят не своих детей. А тут вот так забавно это у нее в судьбе проявилось... Ну, и с имиджем стало все понятно, конечно )))

Edited at 2015-02-20 11:57 pm (UTC)

Дааа, интересно! Интересно каково это быть гувернанткой у своего практически ребенка. В будущем коллизии могут быть интересные. Это похоже на историю одной казахской клиентки. У нее мать родиласьв семье, где первая жена была бесплодна и мужчина взял вторую. Так вторая жена рожала детей, но сознательно уходила на второй план и не проявляла любовь к детям( своим). А первая жена любила их как своих.
У клиентки были очень странные переносы потом. И запрет на проявление любви к своим детям. Пришлось поработать.
А вот с цыганскими семьями там вообще весело- расстановщику только затылок чесать, от таких переплетений!

Вот без всяких умозаключений могу сказать, как человек, который всегда мечтал получить детей монтажом, от "мужа бы с ребенком" до как бы мне вот сразу заиметь ребенка лет 3-5 хотя бы.
Не нравились мне младенцы надолго, особенно чужие и крикливые.
Была уверенность, что в роддоме придется побороться за нормальное обслуживание, ненавижу стояние в очередях и прочие хождения по бюрократическим местам - а с ребенком это надо делать, особенно в поликлинику ходить не хотела.
И опять же, а как я буду работать и растить ребенка и еще и оставить придется на время, а там я буду не нужна и что потом делать. А если будет мальчик - там же армия?? Классическая такая Эльза из сказки.
Еще болевой порог такой, что боялась- буду ли я любить ребенка после таких мучений?

То что ребенок продолжение отношений с мужчиной, как выше писали отчисти соглашусь но не совсем ( так тоже бывает)

В итоге рожала сама, поздновато, но подготовилась, поменяла работу на "из дома" и не сильно напряжную, да, упала в доходе, но хоть что то на булавки осталось. И занятиям с ребенком не мешает. И с остальным свыклась, даже бегая по поликлинике с огромной сумкой наперевес.
Мучений особых не было, больно, но не так даже, как обжечь палец.
А вот неприятных моментов в РД несмотря на платные роды хватило.

Вот это очень интересно, зная что итак сомнительное это удовольствие роды, навешивают кучу мифов сами врачи ( на подготовке к родам), отношение как к мясу, без спроса устроить осмотр из 5 врачей и интернов позвать, а чего - пусть смотрят. Ты ж в гос роддоме лежишь - вот и работай тут экспонатом, чего тебя спрашивать то? И хамство беспросветное, особенно от младшего персонала.
Откуда это? и как с этим бороться?
До сих пор хочу главврачу жалобы написать.