Вчера в посте- https://gelena-s.livejournal.com/1456467.html?view=comments#comments, позабавило, что настрой на интимность или романтику некоторые сочли приглашением именно к сексу. Ну или настройкой на секс.
Ну вообще то в то время, когда нам было просто за тридцать, не нужно было настраиваться именно на секс как то особенно. Частенько тогда занимались им не особенно проснувшись даже. Причем оба… из того же времени у нас в семейной копилке был смешной эпизод, когда мне на одном тренинге по сексологии показали элементы эротического массажа, я , естественно, вечером их на муже стала пробовать и он … блаженно заснул в процессе. Ну да- утром ему уж очень хотелось, но как раз подросшие дети утреннему то сексу не способствуют вообще никак. С тех пор мы и смеялись, что главный сексуальный возбудитель- это выспаться и включить детям мультики.
Ну а если серьезно- то интимность , конечно, включает секс, но только включает. И интимофобами называют тех людей, кто боится по настоящему сближаться, а не боится секса. Вообще- основа возможной эмоциональной близости любого толка- это общие ценности. Ну а вот дальше…
Что именно для вас входит в понятие « эмоциональная близость»? И как она пересекается с сексуальной близостью? Ее отсутсвие может повышать качество секса? Или секс может способствовать эмоциональной близости? Как это у вас в голове завязано? Когда именно эмоциональная близость начинает уходить из отношений?
Знакомые психотерапевты кмк как раз говорят мне, что я этот интимофоб, близко к себе людей не подпускаю, хотя в целом я открытая и затворницей не сижу. Я с ними не согласна)), просто очень избирательная и капризная. И да, секса не боюсь.
" Что именно для вас входит в понятие « эмоциональная близость»?"
Когда можно рассказать о себе что-то ни в какие ворота не лезущее и тебя поймут. Для этого у меня должно появиться чёткое ощущение того, что человек желает мне только хорошего и у него нет никакого шкурного интереса.
" И как она пересекается с сексуальной близостью?"
Особо не пересекается, но уж если пересеклась, то это особенное удовольствие.
"Ее отсутсвие может повышать качество секса?"
Из того опыта, что есть — нет.
"Или секс может способствовать эмоциональной близости?"
А тут да. Иногда именно там становится понятно какой человек на самом деле.
" Когда именно эмоциональная близость начинает уходить из отношений?"
Когда человек или я сама прекращаю вписывать другого в свои планы. У меня это такая картина, что я как лиса или кошка, гуляющая сама по себе, поворачиваюсь к партнёру задом и вильнув хвостом отправляюсь в закат. Или он вильнув хвостом уходит.
Edited at 2021-09-03 08:45 am (UTC)
Сначала просто замечаем друг друга, потом вступаем в диалог, потом в какое-то взаимодействие. Если это коллега, то в проект какой-то вдохновленный тем, что мы друг в друге распознали, зажгли. Если подруга, то какой-то досуг, путешествие, разговоры, что-то показать, чему-то научить друг друга, помочь там, где слабость.
Самое интересное с мужем и ребенком, конечно. Совершенно разные отношения, но вот по степени инсайтов в продвижении вперёд, будоражащие больше остальных в жизни.
Вероятно, отношения стогнируются, когда это движение на встречу другу прекращается. Некий предел близости что ли... Для меня это про развитие, про рост. Пока есть куда двигаться в своем духовном поиске, жизнь в радость)
Думаю, так это можно сформулировать: мы что-то вместе делаем, преодолеваем новые вызовы, переживаем рядом события и учимся, познаем жизнь и себя, то чего еще не знали о себе, это не только "и в горе и в болезни", но и в успехах, победах тоже. Открытиях.
Со зависимость и унижение друг друга — это противоположность настоящей близости, любви и дружбе.
Edited at 2021-09-03 09:22 am (UTC)
-=☯💥☯💥☯💥=-
— Что случилось? Какая-то ошибка? Почему мы ведём святого в ад? Разве он не был святым?
Самый мудрый из них сказал:
— Он действительно был святым, но завидовал проститутке. Он всё время думал о вечеринках и удовольствиях, которые происходили в её доме. Отголоски музыки, доносившиеся до его дома, волновали его до глубины души. Ни один поклонник проститутки, сидя рядом с нею, не был так тронут, как он, слушая звуки, доносящиеся из её жилища, звуки колокольчиков, которые она носила на щиколотках. Всё его внимание постоянно было сосредоточено на её доме. Даже поклоняясь Богу, ушами он был обращён к звукам, доносящимся из её дома.
— А проститутка?
— Ползая в луже страдания, она всегда гадала, что за неведомое блаженство испытывает святой. Каждый раз, видя, как он несёт цветы для утреннего поклонения, она думала: «Когда я буду достойной того, чтобы принести в храм цветы поклонения? Я так нечиста, что не могу даже набраться храбрости войти в храм».
Проститутка часто бывала зачарована запахом благовоний, сиянием светильников, звуками поклонения и некоей медитации, в которую никогда не мог войти святой. Проститутка всегда жаждала жизни святого, а святой всегда жаждал удовольствий проститутки.
Их интересы и подходы, полностью противоположные друг другу, совершенно изменили их судьбу.»
(с) Ошо (Бхагва́н Шри Раджни́ш)
Ну, мы не врём. Как договорились 11 лет назад, так и поддерживаем. Причём я рассказываю всё и обо всём, а муж по каким-то темам может просто не рассказывать.
Одновременно мы ещё бережём друг друга, это я для любителей резанья правды-матки пишу))
Тут ещё такое, мы когда-то много обсуждали тему доверия, и на форумах тоже. И среди прочего там был такой важный момент про уверенность что в какую-то тему просто не полезут. По приглашению - да, без - нет.
Это как с письмами, можно показать свои письма или дневники, но невозможно чтобы близкий прочёл их самовольно.
Эмоциональная близость, хм... Я, кажется, никакой уже не хочу) А в период инфантилизма эмоциональной близостью назначала свое желание удочериться.
Я вот знаю, что это мой косяк - я всегда путаю эмоциональную близость с сексуальной. Начинаю вожделеть друзей и не могу секс без эмоциональной близости.
Вообще не знаю, как научиться разделять.
Пожалуй, в вопросах секса, у меня эмоциональная близость появилась только с мужем. До этого казалось, то она есть, но сейчас понимаю, что не было. Скорее, я в сексе отыгрывала какие-то картинки о том "как надо" (при чём "надо" могло быть как моё, так и мужчины). А близость, это когда картинки о том, как надо и не надо, уходят, а остаётся возможность понять, хочу-то я сейчас чего? Ну и возможность об этом хочу рассказать.
С качеством секса при этом связь не прямая. С одной стороны, при эмоциональной близости он лучше. С другой стороны, когда эмоциональной близости нет, его больше хочется - из-за отсутствия уверенности в другом накручиваешь себя эмоционально и хочется уже каких-то подтверждений, что вы тут вместе. Ну и когда доходит до секса в какой-то момент всё же появляются хоть отголоски близости. Когда близость есть и за пределами секса, то иногда, вроде, и так хорошо, и нет того напряжения, которое нужно для сильного желания.
С мужчинами эмоциональной близости никогда не было.
И вообще по жизни только с дочкой и старшим внуком.
А так она только повышает качество секса.
Неприятнее всего для меня, когда эмоциональную близость пытаются имитировать (например, говорят комплименты не от души, а просто чтобы попользоваться, или проявляют нежность во время секса, когда на самом деле ему на меня плевать). После такого чувство, что меня надули.