? ?

Previous Entry Share Flag Next Entry
Деспот как явление.
gelena_s
Вчера многие близко подошли к почти открытию. Это я про постhttps://gelena-s.livejournal.com/1432665.html.  Как вам такое название для научной работы - " деспотизм как проявление эмоционального инфантилизма"? А подобных работ довольно много.
 Так что тем, кто считает начальство или родителей типичными деспотами и тиранами,  стоит внимательнее к ним приглядеться.  Что изменит в отношении к родственникам понимание степени их инфантильности?   И слкдующий вопрос- а как таким людям удается эту саму инфантильность так сохранить то? И так подавать окружающим ?  И что будет с тиранами, если им все время отказывать в поощрении их инфантилизма?


Recent Posts from This Journal

  • Про разбойников.

    Вот кто помнит, в какой книге было про версию, что ворованное должно было отлежаться поколения два, иначе беду принесет? Что надо закопать…

  • Чисто на злобу дня.

    По текущим событиям в Армении- пока тут все мирно, сыновья в зал ходили, я с младшим по кулинарным магазинам- у него опять тут просят фанданы с…

  • Пепелища…

    Спасибо всем, кто вчера написал в личку- не волнуйтесь, все в порядке. Да, митинг был, в нем никто не пострадал, но эмоции да- у многих сейчас…



  • 1
короля играет свита.

если перестать поощрять, то будут конфликты, далее опционально или расставание или принятие новой реальности или, в запущенных случаях, тяжкие телесные повреждения

Edited at 2021-07-08 07:31 am (UTC)

Или домашнее насилие с синяком под глазом. Учитывая что тираны и деспоты себе намётанным глазом выбирают подходящих супругов, то, скорее всего, второй супруг уже без работы в декрете сидит. Можно деньги даже на средства гигиены перестать давать. Это лайтовый вариант. Но такие вещи прогрессируют.

Да, не терпеть, полицию вызывать.


про инфантилизм интересно...
ни один, ни другой мужчина, которых я имела в виду, говоря о деспотизме, не подходят под это определение — оба кормильцы своих семей, внешне прямо атланты, держащие небо своего дома собственных на плечах.
с другой стороны, если непроработанные комплексы считать инфантилизмом, то таки да.

пошла искать, какие черты относятся к инфантилизму... :)

емнип, главная черта инфантила — убеждение, что весь мир крутится вокруг него, а остальные люди — обслуживающий персонал

И что будет с тиранами, если им все время отказывать в поощрении их инфантилизма?
-----
Надо смотреть насколько запущенный случай. Иногда лучше просто свалить по быстрому без объяснений. Могут и физически наброситься ведь. Или гадости начать говорить всем вокруг. Крутиться возле тебя и стонать, ну дай, ну дай. Как не очень крупная такса возле деверенской кошки. Кусить страшно, а хочется и стон такой обиды вырывается у животного, так и у деспотичных тиранов.

А так, если речь о рабочем коллективе и есть некая безопасность, то нужно много терпения, каждый раз их осаживать... Проблема, в том, что другие люди им не отказывают, а тут я такая красивая нарисовалась. Как в горле кость. А так ничего не будет, ну будет все больше и больше сквернословить себе под нос, и ладно.

Могут ли они подставить и накляузничать вышестоящим? Могут. Они трусоватые и уважают силу, нужна крыша-страховка и хорошая репутация. Но вообще-то сделать пакость они могут в любом случае, хоть обслуживай их фанаберии, хоть нет. Итог один. Поэтому лучше выбрать себя и самоуважение, то есть троллинг.

Все равно лучше потом свалить, после получения зп и премий. Всем рекомендую)

Edited at 2021-07-08 10:50 am (UTC)

Именно. Именно так. Только я от такой не хочу валить, хочу переждать. Как в притче про реку



Edited at 2021-07-08 12:26 pm (UTC)

"Что изменит в отношении к родственникам понимание степени их инфантильности?"
На этом месте какой-то праведный гнев просыпается. Мало того, что деспот указания раздаёт, он ещё и недоразвитый. А эта чужая недоразвитость значит для меня, что я деспоту должна. То есть я должна выполнять его указания, потому что этот бедняжка без меня не справится. Печаль.

Это как вы такой вывод то сделали? Вы должны всем маньякам и садистам в том числе? Или там уже можно пропустить? Расскажите ка поподробнее, пожалуйста. Уж больно типичная цепочка запуска манипуляции вами в вас же и встроена.

О. Моя тема. Теперь я поняла, что начальница мне абсурдно угрожает именно в силу своего инфантилизма. Человек реально не понимает, что за такое, что она успела наворотить, элементарно в суд идут. Но продолжает капризничать, гнуть свою линию и пр.
Хоть что-то стало ясно. А то мы уже голову сломали в поисках логики.

Как они реагируют, если не потакать?

Ну вот мою после моих игноров ненадолго отпускает. Она избегает меня, перестает "тыкать пальчиком". Но хватает ненадолго. Проходит несколько месяцев, и все по новой, опять кулачком по столу стучит, ножкой топает. А трудовой кодекс опять не хочет под нее меняться. Но она в большом возрасте уже. Вряд ли изменится.



Edited at 2021-07-08 12:28 pm (UTC)

вот я удивляюсь, как они ловко умудряются в начальники пролезть

Изменит то, что родственники почувствуют себя вправе инфатила презирать и видеть во всём что, скажет, только дурь. В любой неудаче или жалобах -- только попытки сесть на шею. Он -- инфатил, я -- нет. Значит, прав всегда я.

Естественно, с такими родственниками человеку будет плохо. Даже если такое клеймо ошибочно, поди ещё докажи, что не верблюд. Что будет? Станет таких людей избегать, если жить отдельно не может -- замкнётся в себе, а то и покончит с собой (если действительно инфатил).

Инфантильность - незрелость, застревание на одном из этапов развития.

Если имеется ввиду версия, при которой человек не понимает желаний и стремлений других. Когда человек не может свои потребности удовлетворить сам и использует для этого окружение. То тут несложно понять, откуда тирания/деспотизм. "Хочу, сам не могу, а ты сделай".

Гипертрофированная реакция на несогласие, критику тоже похожа на инфантилизм. Застревание там на другой стадии, наверное.

А ещё вполне допускаю, что тираны/деспоты могут замечать стремления других людей. Только считать их менее важными по сравнению со своими. Могут сделать сами - но делегируют. И мне сложно объяснить эти случаи исключительно через инфантилизм.

Я нахожу такой инфантилизм весьма относительным понятием. Например study case. Дети блокады, в 9 лет выживающие скидыванием зажигалок со своих домов, и потом вполне благополучно выросшие и выучившиеся, инфантилами по жизни вроде не назовёшь таких. А они потом тиранили своих собственных детей неадекватными требованиями. Или это вписывается?

И еще я думаю что каждый человек в чем нибудь да инфантилен. И это может раскачаться и разрастись до гадостей всяческих очень быстро при попадании в благоприятную среду.

Вот объясните мне, как наследному деспоту, в чём я не права.
Женщина уязвима по определению. Когда она сидит в декрете в первую очередь. Ну и вообще - меньше физическая сила, меньше возможностей заработать деньги, роды и кормление грудью детей. И если ты не контролируешь ситуацию - ты её не контролируешь. Не просто так возникают проблемы с семейным насилием. Потеря контроля может повлечь за собой недостаток финансов на свои потребности и детей, включая банально еду, и так далее, вплоть до физической небезопасности. Поэтому женщина должна быть деспотом. Женщины редко опускаются до побоев, в отличие от мужчин, и командуют исключительно голосом. То есть это безопаснее для всех. И это не столько про инфантилизм, мне кажется. Это про страх насилия. Но тем не менее.


Вот как раз без силового подкрепления деспотия невозможна. Даже если это сила инфантильной исключительности. Но есть как минимум два других пути. Восточный - как бы патриархальный и западный- партнерства .

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Что-то в этом есть, хотя. .
я тут про свою тётку Любочку рассказывала (та самая, которая "девке 50 лет, а она всё Любочка"(с), и уже 70 кстати).
Она бывшая воспиталка, и там ещё профдеформация, ну и просто она дура (не оскорбление, тупо констатация факта).
Когда ее игру не поддерживаешь — обижается, но возвращается(как в анеке с магнитиками). И продолжает играть в свое, хотя у неё были попытки разговора на человеческом, но на столь тотальный самоконтроль да ещё прям мозгами — сил не хватает. Да и не особо ей нужно)))

Мои оба, и папа и бабушка, как работники были офигенные, на руководящих постах и вотэтовсё, а чудесатое поведение приберегали для семьи. Как сберегать инфантилизм? А если до старости дожить, ни разу серьезно от него не пострадав, так и сохранится. Мама от бабушкиного деспотизма сбежала взамуж. По ее собственным словам, она понимала всё про самодурство мужа, но ей хватало вредности ему противостоять. Мои родители не разговаривают друг с другом. Если я возвращаюсь от них, то смс «я доехала» кидаю обоим, потому что если только одному, то второй через несколько часов позвонит «ну ты доехала? Я же волнуюсь!» Когда папа случайно сделал больно моей младшей сестре, на крик прибежала мама и накинулась на меня: «ладно он пьяный, а ты что, дура?!» Мама принимала папино поведение как данность и адаптировалась к нему.

Что изменит?
Появляется жалость. И появляется понимание, что подчинение такому авторитету ведёт к тому, что отношение будет только хуже. Да, подчинение на время ослабляет давление. Но если ты дал, что от тебя хотели таким способом, то деспот начинает думать, что именно так с тобой и надо поступать. И в общем можно не удивляться, если в следующий раз с тобой начали поступать ещё хуже. Нужно отказаться от мысли,что уступая и выполняя все требования,ты заслужишь хорошее отношение.

Как сохранить?
Много лет жить среди таких же. И ничего лучшего не знать.

Что будет?
Поиск других манипуляций, попытки надавить по-другому, раз по-хорошему не получается. Когда не получается стребовать в позе руки в боки, давить на жалость, а некоторые призовут в помощь всех родственников и знакомых. В общем, человеку, против которого применят весь арсенал, не позавидуешь. И смотреть на это очень и очень грустно.

Я всю жизнь жила с мыслью что мама герой, многим ради нас пожертвовала и вообще я ей многое должна. Отец алкоголик часто бил ее и нас, денег не давал, она тянула нас двоих (разница с сестрой 11 лет) по сути одна.

Но недавно я увидела это по-другому. Она всю жизнь провоцировала отца, очень негативно и пренебрежительно к нему относилась и пряталась за нас сестрой, когда он становился агрессивен. Когда он всех нас бил, никогда не беспокоилась за нас с сестрой, всегда защищающих ее и получающих за это. Мы ее всегда успокаивали, она же находилась в своих переживаниях.

И так во всем — мы знали все о ее проблемах — на работе и в отношениях. Но мы никогда не говорили о своих проблемах ей — ведь у нее столько забот, не хотелось быть ещё одной. А она никогда и не спрашивала и всегда "верила" в нашу неловкую ложь (у меня лицо в синяках, потому что я на лестнице споткнулась). Била, когда не оправдывали ее ожиданий в учебе, плакала, что мы неблагодарные, ведь ей приходится 16 часов ради нас работать.

И так от этого осознания горько стало. Я думала, что у меня мама героиня, а она человек, который не смог повзрослеть. И словно все это время была цензура в голове, не позволяющая это увидеть. Только мысль о собственных детях сняла эту пелену с глаз.

Ах да, хотела добавить. Она конечно тяжело работала 16 часов, но 2 дня через 2. То есть вполне у нее было время обращать внимание на детей и хоть что-то делать со своей жизнью. Но она в эти выходные два дня смотрела телевизор и особенно активно ссорилась с отцом.

(Deleted comment)
  • 1