Он всегда и во всём прав. Доводы его неоспоримы, а аргументация такая жёсткая, что любые твои слова разбиваются об неё в пыль. «Включи логику и сама подумай - зачем тратить время и силы ради всякой ерунды?», – спрашивает он таким тоном, что ты сразу понимаешь – действительно незачем. Неважно, просишь ты его построить дом или вкрутить лампочку – в любом случае взамен получишь получасовую лекцию о том, почему просьба абсолютно бессмысленна, и как ты сглупила, не сообразив это сама. И ведь веришь же! По крайней мере, первые несколько лет. А потом просто экономишь свое драгоценное время и ресурс, решая все вопросы самостоятельно.
Таких товарищей много. Отличает их от обычного мужика-рационала бедность выбора выводов. Они как-то все сводятся одному: не надо ничего делать.
Тут могут помочь несколько вариантов. Первый: освоить логический арсенал собеседника, любимые аргументы и вести долгие занудные беседы, кто кого переаргументирует или зааргументирует. На любителя способ, но тренирует терпение, усидчивость и невозмутимость.
Второй способ: сразу начинать со слов «я знаю, что сейчас ты скажешь о том, что это не нужно и бесполезно, я даже скажу, что ты прав и мы все умрем, но мне это нужно, я этого хочу, и я прошу помощи в достижении этой цели и буду очень рассержена, если ты проигнорируешь этот важный для меня вопрос. Ответственность за это решение беру на себя»
А одна моя клиентка при таких монологах лупила мужа попадающими под руку предметами и тоже хорошо работало. Супруг был двух метров росту, а она на сорок сантиметров ниже и в три раза легче. Только этот вид аргументов приводил профессионального зануду в чувство. Он даже потом извинялся.
А какие способы работы с такой манипуляцией знаете вы? И что еще отличает ее от просто логического подхода?
но мне очень актуально, поэтому сяду в уголке - послушаю.
и момент такой - а обязательно такого рода манипуляция подразумевает ничегонеделанье?
у меня немножко модифицированный вариант - да, это надо сделать. и я сделаю. но не так как ты сказала, вот сначала сделаем второе, а потом третье, а после этого то, что ты хотела первым.
и правда сделает, но непременно не в том порядке, в каком попросила, непременно купит не в том магазине, машину перепаркует на 20 см левее и т.д.
вот приходил он ко мне в гости и банально вонял. говорю "Жень, может, пойдешь помоешься, бо я щас кони двину от запаха."
- А сегодня не банный день.
- А когда у тебя банный день?
- Через 2 дня.
И долгие препирательства, что "я не пачкаюсь. вода смывает защитный иммунитет. бла-бла-бла"
И волосы грязные, и ноги вонючие, полный комплект. Что я начала делать. Если он приходил ко мне с невыносимым запахом, то я брала в жменю варенье, пюре и любую доступную еду и размазывала ему по голове, рукам, шее. "Вот теперь ты точно грязный, иди в душ."
При логическом подходе ему пришлось бы признать "Да, я -свин, я неправ." Ему жеж не хочется. А тут и он при своем мнении остался, и я получила желаемое
Весёленький такой метод))
вообще я прибегаю к аргументам "потому что не надо ничего делать" тогда, когда не работает аргумент "потому что я не хочу ничего делать во всяком случае сейчас"
из занудства меня может вывести только аргумент "мне без этого очень плохо, я не могу этого сделать сам\сама, мне нужна помощь, пожалуйста, а я тебе ужин приготовлю", если меня бить - бью в ответ )
Ну вот я примерно такой зануда, правда в очень мягком стиле. Лампочки вкручиваю и жилье обеспечиваю.
На обвал логики - обвал эмоций. Это почему-то в итоге чаще всего приводит к общему смеху.
Мой способ - развить ситуацию во "вселенскую катастрофу", которую не проигнорируешь и уже не до логики, приходится все вокруг спасать. Но я его не люблю, потому что во-первых специально я этого не умею, оно само как-то получается, во-вторых срабатывает только когда уже очень надо, а в-третьих, много чего еще страдает при этом способе.
А второй способ надо попробовать, может сработать. Ну и тоже почитаю что пишут другие.
Ну а вообще, если честно, то когда я слышу такого рода логические рассуждения, мне сразу хочется стукнуть по столу и рявкнуть "отстаньте от меня со своей дурацкой логикой, она меня не интересует. И истина в последней инстанции тоже!"
Еще уточню - все-таки муж таким бывает время от времени, а не всегда, иначе бы у нас и отношений никаких не сложилось, поскольку я терпением не обладаю от слова совсем:)
Edited at 2014-10-24 01:24 pm (UTC)
А не приходилось встречаться
Для меня золотой способ - это именно забить на все логические аргументы и сказать: "Я хочу" Желания и стремления я вообще очень уважаю.)
Edited at 2014-10-24 12:40 pm (UTC)
как с таким бороться?
ситуация получается некрасивая - вас принуждают ждать, переживать, подстраиваться, выкраивать время. Получается, он вас впихивает в график между своими планами. А вы подстраиваете свои планы под встречи с ним.
Может, стоит понизить важность этого человека в своей жизни. Какой-то он безответственный, раз не способен договориться, чтобы вам обоим было удобно.
пусть приедет, а вас дома нету. займитесь своими делами, вот и увидите, есть ли у него вообще желание видеться. а не только на его условиях и когда ему удобно.
у меня была похожая ситуация. "я приеду вечером" ну ок, приехал пару раз, когда меня не было, говорю - буду через час. ааааа, не нравится ждать. начал уточнять время, двигать свой график