?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Реальность и воображение
gelena_s
За страхом или нежеланием иметь детей случаются забавные переносы. Но копать приходится в обоих случаях.

Read more...Collapse )


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Про страшное

    И в продолжение разговора о таблетках скажу, что очень часто за нежеланием их пить стоит детский страх ими подавиться. Часто с самими таблетками…

  • Теория и практика

    Меня тут просили рассказать, с чем приходят клиенты, начитавшиеся Эволюции. Уже ответила, что конкретные истории не разбираю, обычно описываю только…

  • Организационное

    Смотрели сериал «Мыслить как преступник»? Может, даже помните, что один из первых пунктов в описании человека, в его профиле –…



Тут, по-моему,во главе угла накрученная социумом повышенная значимость деторождения, культ этого, принудиловка, типа обязательная для всех. "Должна, должна, должна". И, как следствие, непонимание другой модели жизни - для чего женщине жить, если не для детей. По большому счету, думаю, именно это и накручивает страхи и нежелание у многих женщин. Если бы принимали для себя, что и деторождение на уровне "хочешь - делай, хочешь - не делай, дело твое", как, например занятия конкретным видом спорта, то и выбор бы делали быстрее и проще, не впадая в страхи.
Конкретно я не хочу по ряду причин:
1) непредсказуемость для моего здоровья. Я здорова, но, как выясняется вопреки врачам, это ни разу не гарантия того, что останусь здорова и после родов. И лично я не видела ни одной женщины, у которой до родов здоровье было бы хорошим и после родов стало бы еще лучше. Может, лучше у кого-то и становилось, но у того, у кого до родов совсем нехорошо было - хотя это больше похоже на врачебные легенды в угоду всеобщему деторождению. И нет, деньги в этом вопросе решают не все. Существенно помогают, это да, но не гарантируют беспроблемность;
2) для меня бессонные ночи, ограничения в еде и т.д. неприемлемы. И, нанимая ночных нянь и переводя потенциального ребенка на искусственное вскармливание, я практически для всех была бы Очень Плохой Матерью - здоровая кобыла, может сама кормить, а гляди ж ты, не хочет, спасть она ночами хочет и грудь здоровую сохранить, эгоистка какая;
3) мне просто не хочется ребенком сейчас заниматься. Это не значит, что я никогда не захочу, но вот прямо сейчас "мам-мам-маааам-ну мааааам" каждые 30 секунд в свой адрес слышать не хочу;
4) вообще просто пока не хочу. Пока воздержусь от получения этого жизненного опыта, каким бы он ни был.

И отдельный вопрос - сколько женщин рожали из-за своих страхов - не отказывались от детей из-за страхов, а рожали их из-за страхов? И каких страхов? И кому выгодны эти страхи? Когда начинаю понимать, как-то отпускает.

(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
(no subject) (Anonymous) Expand
Реальное: недоверие партнеру и невозможность на него положиться. От 80% больных детей уходят отцы - и это статистика. Да и со здоровым первые несколько лет жизни женщина в зависимом положении. И нет гарантий, что принц, с которым договаривались на берегу, не превратится в не пойми кого после рождения ребенка. Долги по алиментам в России - сумма запредельная и это тоже реальная статистика.

Реальное: огромное количество осложнений после родов. Про это была недавно прекрасная статья. Это лотерея.

Реальное: страх родить больного ребенка. Смотрим статистику выше. Это лотерея. Частично спасает скрининг.

Реальное: страх, что не полюбишь ребенка. И такое тоже может быть. Лотерея.

Реальное: страх, что ты не сможешь реализовать себя после рождения ребенка. Что ты будешь привязана к нему и потеряешь навыки и опыт и не сможешь конкурировать с не родившими.

Проблемы с партнером полностью и проблема осложнений частично лечится проживанием в крупном городе и возможностью вкидывать деньги в ситуацию.

Edited at 2019-08-24 04:07 pm (UTC)

Мне кажется, что грань между "реально" и "надуманно" довольно условная потому, что беременность и роды - это до сих пор лотерея. Умереть при современной медицине маловероятно, но получить какую-то болячку до сих пор реально, вопрос только, с какой вероятностью (геморрой или проблемы с зубами более вероятно, полиорганную недостаточность менее).

Из "реально" могу выделить два блока страхов. Денежные и о здоровье.
Денежные - что ребёнок пробьёт брешь в бюджете, которую невозможно будет заделать (на работу будет труднее устроиться, партнёр может уйти и т.д.).
О здоровье: возможные гинекологические, проктологические проблемы. Если были в роду у женщин осложнения беременности - страх этих осложнений. Если есть генетические заболевания - страх родить ребёнка с этим заболеванием. Страх умереть сейчас скорее надуманный, но имеет определённую подоплёку, каких-то 200 лет назад 7% женщин от осложнений беременности и родов умирали.

Страх умереть при родах мне не кажется надуманным. Это, конечно, случается редко, но всё равно бывает.
Мне как раз перед первыми родами "повезло" неделю полежать в предродовом, и в первый же день начался обмен страшилками из роддома. Незадолго до того умерла женщина в соседнем роддоме, и сложно было выкинуть это из головы в моём положении. Особенно с комментариями других беременных про то, что умерла-то, скорее всего, от халатности, а в карточку, конечно, тут же написали, что уже приехала больная.

Реальные страхи:


- муж-идиот (простите, ну бывает же такое же:-))))) по жизни или по диагнозу)


- в анамнезе одна почка, зрение -9 в возрасте 50+. Все это вместе и подобное.


Надуманные: все остальные.


Никогда не хотела ни детей, ни замуж. Я асексуальна, есть небольшое шизоидное расстройство (не моя фантазия, психиатр диагностировал). Ежу понятно, что при таком раскладе дети не очень-то заводятся, и, если честно, плохо помню, чтобы мне хоть когда-то не хотелось чего-то иного, кроме как захлопнуть за собой дверь и чтобы ко мне не лезли.
Ну да, есть тот самый стакан воды, но рожать ради стакана не считаю справедливым. Хотя, не родив, я очень разочарую мать — она хочет внуков.
И — да, у меня нет депрессии (опять же заключение психиатра).

Знаете, если бы все так четко и честно подходили к ситуации, как вы...


У моей жены (пару месяцев назад ставшей бывшей женой) с подросткового возраста лет до 30 была такая реакция : её при виде беременных женщин ТОШНИЛО, реально тошнило, ей было физически плохо самой. Потом постепенно сошло на нет, в 34 года у нас родилась дочка.

Но в университете её подруга забеременела и очень на неё (жену) обижалась, когда её тошнило от вида этой беременной подруги...

Такое вообще бывает ещё у кого-то? Может, как-то называется?.. Где про это почитать можно?

Edited at 2019-08-24 08:11 pm (UTC)

Это бывает, относится к фобическим реакциям. Лечится довольно просто- нужно разбираться с ощущениями и искать первичный эпизод. Обычно причиной детская фантазия и какой то аркоокрашенный рассаз или фильм в детсве, где ребенок ассоциировался с какой то тяжелой ситуацией. Убирается обычно методами десенсибилизации движениями глаз.

На собственном опыте не испытывала, детей всегда хотела, и не боялась даже тогда,когда по уму надо бы.
Из разумных причин нежелания иметь детей вижу серьезные заболевания женщины (диабета, сильных проблем со зрением и т.п.), генетические заболевания в роду (но тут скрининг помогает), и ситуации, когда "всё плохо": денег нет совсем, родственников нет, или, хуже, серьезно болеют и сами нуждаются в помощи, жить негде и т.п., но это может идти как "сейчас не хочу".
Деньги решают далеко не все, роженицы умирают, хотя и сильно реже, чем 100 лет назад. Умереть то ладно, а остаться "овощем" совсем неприятно, особенно зная, что есть младенец, а ты такое брёвнышко.

Вы, как и многие, путаете нежелание и невозможность. Например, у вас зарплата 25 тысяч, и вы не хотите покупать в кредит турпутёвку за 100. Но теоретически всё равно её хотели бы, любуетесь на картинки красивых отелей и так далее. Будет возможность, вырастет зарплата - поднапряжетесь и купите. А я в такие поездки реально не хочу, и даже если появятся свободные 100 тысяч, то накуплю на них всякой техники, три монитора 4к, видеокарту убойную, геймерское кресло с вибронакидкой - но в пятизвездочный отель на несколько дней не поеду. Просто не хочу, делать мне там нечего. Так же и с детьми, кого-то ограничивают возможности, а другой просто не хочет вне зависимости от возможностей или там страхов.

Если принять во внимание, что материнство тяжелый круглосуточный труд, особенно первые годы, то от материнства, как и от другой работы, можно отказаться, просто сказав нет. И не искать весомые поводы, чтоб выглядеть хорошо в глазах общественности.

Всегда боялась потерять себя. Примеров полного растворения матерей в детях... несть числа. Весь мир сосредоточивается вокруг одного и того же. А потом либо ребенок вырастает и вырывается из цепких объятий, а мама чувствует себя заброшенной и транслирует всему миру обиду и несчастье. Либо ещё хуже, ребёнок навсегда остаётся ребёнком при маме, и у мамы горе, что он никак не взрослеет и не достигает "чего положено по жизни". Я в отношениях с мужчинами склонна была так "растворяться", поэтому обоснованно полагаю, что заведи я детей - полностью стала бы таким жутковатым симбиотическим придатком. Со всеми вытекающими болезненными последствиями и для детей, и для себя. Если нужно существо, чтобы заботиться о нём до конца жизни, лучше завести кошку или собачку.

Реальные проблемы:
- существующие или наследственные болезни матери, которые при беременности могут вызвать ее смерть, или реальное ухудшение здоровья, до инвалидности. Например, тяжелая гирпертония легко может вызвать кровоизлияние в мозг.
- будущие мать или отец - носители тяжелой наследственной патологии, которая или вызовет раннюю смерть ребенка, или крайне тяжелую жизнь, инвалидность 1-2 степени.
- отсутствие у женщины семьи, клана, причем я имею в виду семью самой женщины. Над этим пунктом я думала, думала, но всё же решила включить. Сначала написала "отсутствие поддержки семьи", но тут понятие ооочень растяжимое. Очень часто женщины (и мужчины, но мы пока говорим о женщинах) считают, что поддержки семьи у них нет, они останутся один на один со своими проблемами, родители и другие родственники им никогда не помогут, семья их не принимает, но фактически это не так. Многие такие представления идут из подростковых бунтов "вот умру, и вы все поймете!", а на деле семья гораздо чаще поддерживает, что отворачивается от проблем своего члена.

Все остальные проблемы - надуманные. Они могут случиться, могут не случиться, могут случиться и оказаться совершенно не стоящими внимания, могут случиться другие проблемы, о которых даже не думалось, или они принимались за положительные проявления... Что бы человек ни делал, проблемы всегда будут.

Реальные проблемы:
- существующие или наследственные болезни матери, которые при беременности могут вызвать ее смерть, или реальное ухудшение здоровья, до инвалидности. Например, тяжелая гирпертония легко может вызвать кровоизлияние в мозг.
- будущие мать или отец - носители тяжелой наследственной патологии, которая или вызовет раннюю смерть ребенка, или крайне тяжелую жизнь, инвалидность 1-2 степени.
- отсутствие у женщины семьи, клана, причем я имею в виду семью самой женщины. Над этим пунктом я думала, думала, но всё же решила включить. Сначала написала "отсутствие поддержки семьи", но тут понятие ооочень растяжимое. Очень часто женщины (и мужчины, но мы пока говорим о женщинах) считают, что поддержки семьи у них нет, они останутся один на один со своими проблемами, родители и другие родственники им никогда не помогут, семья их не принимает, но фактически это не так. Многие такие представления идут из подростковых бунтов "вот умру, и вы все поймете!", а на деле семья гораздо чаще поддерживает, что отворачивается от проблем своего члена.

Все остальные проблемы - надуманные. Они могут случиться, могут не случиться, могут случиться и оказаться совершенно не стоящими внимания, могут случиться другие проблемы, о которых даже не думалось, или они принимались за положительные проявления... Что бы человек ни делал, проблемы всегда будут.

Мне трудно разделить "боюсь" и не хочу. Не хочу, потому что не люблю детей, они мне неприятны. Необходимость каждую минуту иметь рядом неприятное тебе существо и ухаживать за ним - это страшно. Боюсь боли и последствий для здоровья. Боюсь и не хочу угробить полжизни на то, что не приносит радости и высасывает все ресурсы. Боюсь и не хочу заиметь последовую депрессию. А главное, не понимаю, для чего все это. Рожать ради стакана воды в старости считаю нечестным - если уж заводить детей, их надо любить. Это вот страхи или нежелание?