?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Про эффекты
gelena_s
Я так и не ответила про результаты эксперимента с повышенной покладистостью женщин. Не сложилось: то связи не было, то времени.

Так вот, эксперимент закончился печально, в большинстве случаев разводом. Мужчины от покладистости жен стали совсем берега терять, придираться все больше и больше. Будем справедливы: если бы эксперимент проводился с мужской половиной семьи, результат не сильно бы отличался. Помню, рассказывал один мой клиент: «Когда я работал целыми днями, жена была недовольна тем, как я мало помогаю. Когда стал работать сутки через трое и проводить дома значительно больше времени, она стала недовольна тем, что я плохо вытер стол. Но все остальное в ее поведении осталось прежним»

Это все очень похоже на то, что происходит с детьми, которым, как говорится, все «в попу дуют теплым воздухом». Такие детки, чем больше им идут навстречу, тем больше закатывают истерик и все разнузданнее себя ведут. И совсем удивительно, становятся все боле и более агрессивными.

Как думаете, что происходит в таких случаях? Почему тут у многих сносит крышу?

Чего не получают люди, когда окружающие во всем идут им навстречу?


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Про горькие пилюли

    Когда прочла, что еду можно привязать к приему таблеток, посмеялась. У меня клиенты периодически спрашивают и об этом: «Гелена, как встроить…

  • Про детские иллюзии

    Посетитель заходит в ресторан и говорит официанту: принесите мне, пожалуйста, жареной картошки на сковороде, с одной стороны подгорелой, с другой…

  • Я делаю миру одолжение

    Время от времени мои клиенты, чаще – мужчины, вдруг приходят к открытию: осознанию того, что они застряли в одной детской иллюзии. Которая…



  • 1
:-)) Я вообще-то женщина, да не собьет Вас с толку моя аватарка. =) Причем мне и в ЖЖ не раз "прилетало" за "чисто женские" интересы - вот так поделишься мнением о лаке для ногтей и дальше пойдешь обсуждать Борхеса или фон Триера, и непреме-е-енно после этого находятся те, кто считает, что о Борхесе с тобой беседовать бесполезно - у тебя ведь голова одними свотчами забита... :)

И нет, я не обо всех женщинах пишу - исключительно о героине фильма. Согласна, что ее убогость - не основание над ней издеваться, и то, что муж это делает не от внутреннего благополучия, а от собственной раздавленности во всех смыслах, его оправдывает слабо. Но не могу избавиться от ощущения, что он всю дорогу пытается нащупать в ней хоть что-то человеческое, пусть крупицу сопротивления - и не находит, от чего и доводит себя до смятения, и ситуацию до, кхм, логического завершения. Как тут один комментатор писал - хочется пнуть такое существо, чтобы хоть зуботычиной спровоцировать его на какую-то человеческую реакцию, но из нее она не выжимается даже таким образом. Созависимость, пусть даже сексоголизмом приправленная, к человеческим проявлениям если и относится, то с огромной натяжкой. Поэтому потребность мужа ее дожать окончательно я если и не оправдываю, то понимаю: есть в этой женщине что-то чудовищно чужеродное человеку, и, общаясь с ней ежедневно, подспудно, не рефлексируя, будешь пытаться что-то людское в ней увидеть, получить любой ценой - не мытьем, так катаньем. Ее жаль, да - но жаль брезгливо, как сбитое животное на дороге, а не как личность. И сыграно это отсутствие личного начала гениально.

А особого троллинга со стороны режиссера не вижу - напротив, он ей сочувствует, оправдывает ее, показывая, что ее жертвы не напрасны, пусть они даже против всякой логики (помните последнюю сцену, где невидимые колокола звонят - аналогия если не со святостью, то с юродивостью возникает точно).



Edited at 2019-08-21 11:46 am (UTC)

Быть можно дельным человеком, и думать о красе ногтей(с)

Столько обесценивания и объективизации жертв в ваших суждениях... И насильника вы таковым не видите и "понимаете". И в колокола поверили... Женскую внутреннюю мизогинию тоже никто не отменял, и судя по всему дело процветает... Талантливый режиссер, что и говорить!

Не знаю даже, что и добавить к сказанному мною выше) может то, что, вот, вы режиссера, который этих персонажей сам выдумал, такими как ему надо, считаете бедняжечкой, который просто дур в жизни мало встречал... А он меж тем сильный и умный человек с огромным эго, своими планами, взглядами, целями. А жалость к так называемым "убогим и больным" может сильно подвести по жизни, так как есть обратная сторона гордыни.

Останемся каждая при своем, в общем)

Даже интересно стало: где я её объективизирую? И что надо было прочитать, чтобы увидеть мизогинию - ладно бы в моих словах, я могла в спешке что-то недостаточно чётко сформулировать, но в фильме? Я лишь констатирую тот факт, что действует она исключительно "телом" и "в качестве тела" - то есть в ней не заложено других способов взаимодействия с миром, кроме вот такого - быть фактически предметом потребления для других. Если кто её объективизирует - то исключительно она сама себя, она по-другому не умеет. Не я как зритель, даже не муж, который пытается из неё хоть что-то ему понятное человеческое вытянуть и ведёт себя жестоко и провокационно - у него-то, как и у неё, тоже с рефлексией слабовато, и других способов контакта с ней он не находит. И уж точно не фон Триер, если по его задумке впервые за весь фильм после ее гибели звучат колокола с неба (тогда как их отсутствие на протяжении всей картины подчёркивалось) - то есть, в его трактовке, не люди, а небесные силы, которые стали свидетелями ее смерти, ее оправдали. То, что ей очень мало было дано изначально, и она действовала, исходя из свои скудных ресурсов, для них не умаляет её намерений и её жертвы - в какой-то степени похоже на вариацию на тему двух лепт бедной вдовы. А что она психически нездорова, по их критериям её жертвы не отменяет - достаточно почитать про юродивых. Ну и Suzanne Коэна - тоже про юродивую, которая в некотором смысле превосходит "нормальных" людей - в фильме недаром звучит... То есть режиссёр оправдывает её по всем статьям - и имеет полное право создать такой идеализированный образ, не претендующий на реалистичность. И это никоим образом не отменяет тот факт, что в жизни, где никаких колоколов с неба не предвидится, пересекаться с подобными героине людьми - кошмар кошмарный. :-)

Вам придется меня простить, но я вынуждена откланяться из нашей дискуссии. Я сейчас на отдыхе среди всего здорового и красивого и погружаться во всю эту бесчеловечную хтонь про насилие, ради того чтобы что-то объяснить незнакомке... ) Ну, нет)

Тем более, от моих вам разъяснений вы своих фундаментальных убеждений не поменяете, и мои от этого ошибочными не станут:) Вы смотрите эту сложную многослойную кинокартину совсем с другого берега, чем я. При чем на вашем берегу я была тоже. И довольно долго.
А сейчас мне не интересно.

Я нахожу запредельной гордыней считать встречу с этой зачуханной несчастной кошмаром, кошмар- это оказаться в таком отчаянном одиночестве и встретиться с таким садистом, как ее муженек.
Видите, совсем мы по разному смотрим. И что мы можем друг другу сказать про все это?) Правильно, ничего не можем:)

  • 1