Previous Entry Share Next Entry
Третье правило
gelena_s
Я имею право самостоятельно решить, отвечаю ли я вообще или до какой-то степени за решение проблем других людей.

Манипулятивное предубеждение: у меня больше обязательств по отношению к некоторым людям и учреждениям, чем к себе. Желательно пожертвовать моим собственным достоинством и приспособиться.

Вот, а тут как? Помните: "Мы в ответе, за тех, кого приручили!" Ведь туда же. Если довести до абсурда, то раз приручили дорожного инспектора на взятки жить, то теперь мы за него отвечаем! Он, бедняжка, уже без них, без взяток, не проживет!

Ну а если серьезно, то до какой степени вы отвечаете за проблемы других людей? А учреждений?
А где и насколько надо снизить чувство ответственности?
Что изменится для них? Что для вас?

promo gelena_s march 1, 15:00 76
Buy for 10 000 tokens
Была в понедельник в магазине и услышала по радио, сам Медведев сказал, что безработицы в стране нет. Попробуем поверить… Конечно, это трудно, но Алису читали? Помните, всего лишь потренироваться надо! Строго говоря, работу за зарплату в 5-10 тысяч в месяц действительно легко найти, прям…

  • 1
О, это самое "за тех, кого приручили" иногда до абсурда доходит. Помню, как-то свекровь, увлеченная кактусятница, мне это высказала, когда я из-за болезни и цейтнота несколько заморила свои горшочки с цветами :)) Надеюсь, она все же не жертвует здоровьем ради кактусов.


"кактусятница" - это круто!) впервые это слово слышу, жутко прикольное, спасибо))))

Сент-Экзюпери хороший писатель, но эта его фраза уж очень инфантильна. Я так думаю.

Я не люблю отвечать за других людей (взрослых людей) и стараюсь этого не делать.
Лучше расскажу я пару своих историй, которые повлияли на мою отношение к ответственности.

Однажды весной мы с сестрой поехали в Москву на экскурсию в составе группы. Нам было по 17 лет. На Арбате сестра потерялась (села к художнику и он стал рисовать ее портрет) и ко времени сбора группы не появилась. Мы ее немного подождали, я ее попытался найти и руководительница группы вдруг стала спрашивать у меня что делать: оставаться и ждать или ехать в гостиницу без сестры. Фактически она переложила ответственность за решение на меня. Я выбрал ехать в гостиницу, поскольку хорошо знал характер своей сестры. Через час приехала и сестра. Все было в порядке.
Уже дома сестра рассказала родителям об этой истории и начался скандал. Меня обвинили в том, что я не заставил руководителя группы искать сестру и бросил ее. То, что сестра, никого не предупредив и наплевав на группу, села рисовать свой портрет - она не виновата. То, что руководитель группы отвечает за детей и сам должен был искать сестру - тоже не виноват. Виноватым сделали меня. Я спорил и ругался, но родители были неумолимы.

Вторая история произошла спустя много лет. Предыстория такая: был изъят тираж незаконных агитационных материалов. Кандидат - хозяин агиток - подал в суд и написал жалобу в ГосДуму. Он уверял что тираж был уничтожен, а на самом деле он хранился на складе. С проверкой приехали аж 5 депутатов ГосДумы. Меня направили фотографировать тираж, чтобы доказать, что он цел и не уничтожен. Я сфоткал, распечатал фотки, принес. Они их посмотрели, а потом один депутат вдруг стал говорить, что фотографии могут быть и поддельными и что нужна доказательства посерьезнее, например моя расписка. Я ответил что склад находится недалеко, и что они могут туда съездить сами и убедиться лично. Но ехать они отказались, и еще немного поговорив о моей расписке от меня отстали. сначала диалог мне показался странным, а потом я понял, что они не хотели нести ответственность за любое свое решение и искали любой способ переложить ответственность на других.

А мне, напротив, эта фраза всегда нравилась. Только я её воспринимаю исключительно в контексте "Маленького принца", без обобщений. Пасти барашка и оберегать розу на одной крошечной планете - дело хлопотное, но выполнимое. И нужное, поскольку ответственности у таких подопечных априори быть не может - она полностью на сапиенсах) это как собаку или кота подобрать.
А тут речь о взаимодействии между взрослыми дееспособными людьми. И перекладывание ответственности на ближнего мне лично видится бесконечной цепной реакцией, т.е. за чужую безответственность всегда отвечает крайний. Так устроена социальная машина, начиная с ячейки-семьи, не говоря уже о многоярусных организациях - там львиная доля работы построена на отписках, если не вся)))
Но отписки личной ответственности не отменяют. И единственное, что спасёт крайнего в ситуации наезда - чёткое знание своей компетенции, а в случае выхода конфликта за её рамки - умение переадресовать претензии по нужному адресу. Это всё нарабатывается только с возрастом. Для подростка разграничить свою и чужую зоны ответственности - огромная проблема.

Ниже написала про Сент-Экса. С учётом его биографии Маленький Принц - исследователь, человек рискованной работы. А Лис- автор фразы, уже совсем другой персонаж.

Руководительница группы могла просто исходить из того, что Вы знаете свою сестру лучше, чем она. А вот почему так возбудились задним числом родители, мне вообще непонятно.

А смысл этой фразы в контексте сказки мне не вполне ясен, но в целом, пожалуй, получается, что потом от прирученного уйти -- это так же обязательно, как движение солнца или падение брошенного предмета.

@ Так Маленький принц приручил Лиса. И вот настал час прощанья.
- Я буду плакать о тебе, - вздохнул Лис.
- Ты сам виноват, - сказал Маленький принц. - Я ведь не хотел,
чтобы тебе было больно, ты сам пожелал, чтобы я тебя приручил...
- Да, конечно, - сказал Лис.
- Но ты будешь плакать!
- Да, конечно.
- Значит, тебе от этого плохо.
- Нет, - возразил Лис, - мне хорошо. Вспомни, что я говорил про
золотые колосья. @

http://malenkiyprinc.narod.ru/21.html

Мы в ответе за тех, кого приручили, но не целиком. От того, что кого-то приручили, он не перестает отвечать сам за себя.


вот читаю третье правило и нечего мне сказать - годы и наблюдательность, а потом случайно расстановки сняли ответственность за выбор, который делают другие люди, исходя из своих принципов.

У Сент-Экзюпери фразу исследователю мира говорит Лис (а, вообще, получилась Лиса: женщина- манипулятор). "Ты меня приручи, и я буду страдать от одиночества, а ты от чувства вины." Здесь это "Мы" - присоединение для управления. Одна моя старая знакомая (женщина, в какой-то степени сыгравшая роль крестной матери) сказала такую фразу: "Тебе хотят навесить. Это их проблемы, им их и решать. А ты подумай о себе."

Сейчас в плановом сезонном цейтноте, поэтому могу писать несколько непонятно.

Насколько понимаю, Лис -- "он" у самого автора. И такой фразы там нет. А есть вот что;

Так Маленький принц приручил Лиса. И вот настал час прощанья.
- Я буду плакать о тебе, - вздохнул Лис.
- Ты сам виноват, - сказал Маленький принц. - Я ведь не хотел,
чтобы тебе было больно, ты сам пожелал, чтобы я тебя приручил...
- Да, конечно, - сказал Лис.
- Но ты будешь плакать!
- Да, конечно.
- Значит, тебе от этого плохо.
- Нет, - возразил Лис, - мне хорошо. Вспомни, что я говорил про
золотые колосья.

http://malenkiyprinc.narod.ru/21.html

Edited at 2014-06-26 09:20 pm (UTC)

Про "мы" нет, да.

И Маленький принц возвратился к Лису.
- Прощай... - сказал он.
- Прощай, - сказал Лис. - Вот мой секрет, он очень прост: зорко
одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
- Самого главного глазами не увидишь, - повторил Маленький принц,
чтобы лучше запомнить.
- Твоя роза так дорога тебе потому, что ты отдавал ей всю душу.
- Потому что я отдавал ей всю душу... - повторил Маленький принц,
чтобы лучше запомнить.
- Люди забыли эту истину, - сказал Лис, - но ты не забывай: ты
навсегда в ответе за всех, кого приручил. Ты в ответе за твою розу.
- Я в ответе за мою розу... - повторил Маленький принц, чтобы
лучше запомнить.

Имхо, это в общем-то правильно, но не в контексте сказки (там это не вполне понятно), а в реальности. И именно поэтому следует миллион миллионов раз подумать, хорошо ли вообще кого-нибудь приручать и не слишком ли это большая претензия на всемогущество.

Edited at 2014-06-27 11:13 am (UTC)

"Прежде думай о Родине, а потом - о себе"%).
Я учусь делать наоборот. У меня все лучше получается:).
Очень важное слово "к... учреждениям". Очень долго и больно пришлось осознавать, что преждевременный выход на учебу или работу после тяжелого гриппа пользы не приносит никому.
У меня есть только один пример позитивного выхода из подобного клубка - когда я все-таки решилась уволиться с места, на которое "грех жаловаться".

Я отвечаю за проблемы своих детей в определенных границах до определенного возраста :) Всем остальным могу только предложить помощь, если у меня есть такое побуждение. А примут они ее или нет - это их личное дело.

  • 1
?

Log in