Previous Entry Share Next Entry
(no subject)
gelena_s
Узнали причину смерти Наташи. Прободение язвы двенадцатиперстной. А она последнее время жаловалась на усталость и плохое самочувствие, но к врачу не шла. Думала, это от расстройства. На хоть какие-то проблемы с желудком и кишечником она вообще никогда  жаловалась.

Я прекрасно понимаю, как это происходит: думаем, что отлежимся и все пройдет. Сама так однажды чуть не умерла, при наличии дома всего семейства. Дети только что переболели, я начала так же как они, температура и кашель. Чувствовала себя на удивление плохо, потому и отправила мужа с детьми на весь день гулять, чтобы не доставали. Мама позванивала, но тоже получала в ответ "отстань, дай в себя прийти".

Когда муж вернулся, спросил как я, я ответила, причем спокойно: "Терпимо, только пить хочется". Муж сказал, что сейчас чай сделает, на что я так же спокойно ответила "Да я уже заварила, но он назад выливается". Тут муж побледнел и вызвал скорую. До сих пор благодарна врачу, который обманом и хитростью загнал меня в больницу, сказал, что явно в горле герпес и надо просто лору показаться и домой. Пока к больнице подвезли, уже  реанимация потребовалась. Так потом и встретила свой тридцать пятый день рождения в больнице. Но не жалею, это была экстремальная психотерапия, я за следующий год сделала больше, чем за предыдущие пять.

Но вот эта потеря критичности нас часто подводит. Мы не слышим себя, не отслеживаем свое состояние. А наши близкие тоже не всегда знают, когда настаивать, когда нет.  Все мы как бы взрослые. Я совсем не сторонник лишних хождений по врачам, не зря многие мои друзья врачи, говорят, что лишние обследования во вред и даже КТ без внятного повода делать не надо. Но…

Резкое снижение веса, продолжительное чувство слабости, любые очень непривычные изменения самочувствия - все таки повод пойти к врачу. Вы вот, кстати, можете точно для себя поставить СВОИ КРИТЕРИИ, когда обратитесь? И когда, плюнув на демократию, с гарантией что друг или родич обидится, но влезете в его личные границы и потащите к медикам?


Recent Posts from This Journal

  • Про личные границы

    Время осенних акций. На этот раз – у Екатерины pumchik. Опять набираем группу добровольцев. Условия простые: примерно пять…

  • Сигнальные флажки

    И продолжим про мизогинов. Тут несколько сигнальных флажков. Первый - рассказ о прошлых длительных отношениях. Если в рассказе нет ничего о…

  • Связь поколений

    Забавно, но тема бабушек многих затронула. Что и понятно: многие читатели испытывают сейчас чувства того самого предмета, который лежит между молотом…


  • 1
Легко рассуждать о своих критериях пока ты в нормальном состоянии.
Когда организму плохо - мозги тоже страдают.
Я тоже однажды попала в реанимация из-за того что не оценивала правильно свое состояние.
Сначала я лечилась сама, потом обратилась к врачу. Но его квалификации не хватило, и лечение не помогло. Потом я снова пыталась справится сама, а потом - реанимация.
Притом состояние уже было такое, что в обычной районной больнице мне помочь не могли в течение недели. И бывшему мужу пришлось добиваться моего перевода в НИИ.

Увы, подобный недуг отнял у нас любимую свекровь. Она думала, что у нее гастрит, колит, грыжа, что угодно, и даже врачи поняли, что это, только после плановой операции по другому поводу, и было уже поздно. Симптомы маскируются, а думать о страшном не хочется.
Я лично знаю свои критерии, однажды весьма вовремя сдалась, когда поняла, что задыхаюсь лежа.

"И когда, плюнув на демократию, с гарантией что друг или родич обидится, но влезете в его личные границы и потащите к медикам?"
Только если в моем присутствии происходит что-то "скоропомощное" - перелом, кровотечение, обморок. Отслеживать средне-плохое самочувствие дееспособного родственника я не буду.
Но я из тех, кто ничьей смерти особо не боится. А что человеком инвалидом станет и мне обузой - ну, не повезло. Здоровым я никому не нянька, это для меня - разновидность рабства, вроде безнадежного ребенка-инвалида.

Я некоторое время назад поняла пользу диспансеризации и стараюсь посещать врачей, в чьих областях у меня имеются проблемы со здоровьем с некоторой регулярностью. Тем более что платно это можно сейчас сделать быстро. И я лучше раз в год заплачу, чем потом потрачу кучу времени, сил и денег на "бесплатное" лечение.

На счет близких, разве что если дело касается мужа и ребенка. Остальным только в рекомендательном порядке. Собственно с мужем по началу было так же, но я поняла что он не следит за собой от слова совсем и ничего не предпринимает пока не свалится, так что ему нужно "напоминать" о том что пора обратить внимание на себя.

Особо не контролирую эту сторону жизни
Отношение у врачей ровно одно
1. у вас все хорошо , что приперлись?
2. где ж вы раньше были?!
В частной повежливее но отношение тем не менее ровно такое же.

Хродить кругами между разными врачами не получая на выходе ровным счетом ничего - изрядно надоело.
К профилактическим осмотрам отношусь очень скептически. Они и при жалобах нифига не находят, а уж без них и подавно.

Обманом точно никого никуда не потащу.
Способов помереть - много, это личное дело каждого какой его.


Edited at 2017-07-19 11:03 am (UTC)

Ну зачем так сразу - потащить, обидится. Можно сказать что-нибудь типа - давай позвоним в скорую, вызывать не будем, а просто опишем симптомы, а уж что там решат. У нас лишний раз никого не госпитализируют, хорошо если не прошляпят что-нибудь смертельное.

Однажды на даче свекрови стало нехорошо: побледнела, стало трудно стоять на ногах. Полежала, говорит, о, все ок, ничего не надо. Посадили в машину и на всех парах в поликлинику, в город. Результат - экстренная госпитализация в кардиологию.
Послушались бы - не знаю, была бы жива или нет.

Не могу сказать, что есть вот прям жесткие критерии, то состояние после травм, примерный характер травм, внешний осмотр беглый (особенно бледность, "сереющие" небо и др признаки острого состояния) обычно позволяет адекватно принять решения. Либо дотащить до травмы, либо проконсультироваться с неотложкой, надо ли ехать, не надо ли самым до отделение довезти.

Наша районная выборгская станция неотложки (Питер) всегда очень отзывчивая и сразу помогает.

Я обращусь тогда, когда не понимаю что происходит и вижу что как с насморком не отлежаться. Что-то внезапное.
Когда мне мама звонила после отпуска и рассказывала о своем самочувствии - я срочно советовала вызывать скорую, не сомневаться (было ясно что она напугана и в растерянности). Мне как-то понятно стало что ситуация не из разряда "сходить в поликлинику или само пройдет". А вот муж ее не догадался, хотя свидетелем всего был.

У меня своих критериев нет, и мне страшно. Год назад проворонила симптомы внематочной, неделю ходила с болью, грешила на вставший из-за прогестерона кишечник. Потом уже прочитала и ужаснулась. Не знаю, что тогда спасло. Разрыв ли был частичный, или что кровь у меня слишком густая. Думала, что теперь буду осторожнее. Нифига. Месяц назад неделю валялась тряпочкой с единственным симптомом - высокой температурой - и не вызвала даже врача. Мозг перестаёт быть адекватным. А окружающие в подавляющем случае по моему внешнему виду ничего не понимают. Раньше была подруга, которая единственная чётко с первого взгляда определяла, что со мной. Мама ничего не видит, а подруга сходу говорит. Сейчас только муж кое-как может разобрать моё состояние.
Видимо стоит затеять разговор и обговорить, в каких случаях мы сдаём друг друга врачам без согласия.

Мы так маму упустили. Не хотела сама идти к врачу. А когда затолкали было уже поздно.


Как? Как в эти самые границы влезать и тащить к медикам того, кто не слабее меня физически? (дети - особая статья, но у меня их нет...)

У меня с мужем хорошо срабатывает: "я за тебя переживаю, сходи пожалуйста ко врачу, что бы мне было спокойнее". Но это конечно нельзя использовать на каждый чих и пук, а если действительно беспокоитесь.

И он идёт? Действительно хорошо срабатывает. Впрочем, на меня тоже подействовало мамино "сделай флюорографию, чтобы мать не психовала из-за твоего кашля". Флюшка ничего пугающего не показала, но оказалась кстати по другому поводу.

да, идет. Сейчас уже более охотно, т.к. понял профит медицинских мероприятий и знает, что я просто так не буду поднимать панику.

Я в детстве болел много и теперь умею более менее распознавать симптомы. Правда родители, особенно мама, усиленно пыталась отбить у меня такое свойство - она считала, что сигналы от организма нужно игнорировать, потому что учеба/экзамены/диплом важнее.

Что-то вроде этого. Да, нельзя слишком много работать. Да, нужно давать себе и отдых, и материальные ресурсы для него. Но уже много-много лет: если расслабишься, то на какие шиши жить не только тебе, но и ближним немощным и больным? Со временем отвыкаешь даже думать о своём состоянии...

Я в целом считаю себя молодцом, обычно к врачу иду, когда что-то начинает беспокоить, а не когда уже все печально.

Но. Выше правильно отметили, когда плохо, то мозги страдают. Я весной сильно простыла, и только после уговоров согласилась вызвать врача. Сейчас думаю, елки-палки, температура 39,3, голоса нет, из-за кашля не уснуть, а я врача вызывать не хотела? Сириусли? А тогда лежала в кашеобразном состоянии, и мне казалось, что да лааадно, отлежусь, чо. Поставила себе мысленную зарубку, надеюсь, что если эта ситуация повторится, то мне уже уговоры не потребуются, сама вызову.

Своих критериев нет. Родственников тащила, тащу и буду тащить, не взирая на всяческие границы. Этим, считаю, продлеваю жизнь мужа, которого просто записываю на приём, куда и когда считаю нужным.

Тут дело не в критичности, а в грамотности и\или интуиции. В моей жизни было много случаев, когда я сильно ошибалась в ту или другую сторону в оценке ситуации (своей или близких). Симптомы, выглядящие легким недомоганием, оказывались чем-то серьезным, и наоборот, что-то страшное на вид оказывалось ерундой.

Вот не поверите - сижу и думаю, нафига с больничного выписалась? Завтра на работу, а свои силы я явно переоценила...
Вот все мы так.

Кстати, согласна с flerforsyte. У меня один в один бывает - мозг как будто отключается (с повышением температуры обычно). И думаю - отлежусь денек и все. Пока кто-нибудь не пнет на тему вызвать врача.

Сегодня на работе шла по коридору и вдруг меня повело в сторону. Вот вроде ноги прямо ставлю, а клонит к стене, и голова вдруг сильно закружилась. Постояла секунд пятнадцать и пошла к себе. С этим к какому врачу? И как врач отнесется - пришла рассказать о нетвердой походке и головокружении, делать нечего что-ли? Хотя я вам скажу, ощущение было какой-то беспомощности, чувствую, что клонит в сторону, а сделать ничего не могу, будто со стороны наблюдаю

К невропатологу. Именно так - пришла рассказать о нетвердой походке и головокружении. Возможно, Вам не помешает для начала заиметь привычку каждый день мерить себе кровяное давление.

федя

(Anonymous)
доктор в частной клинике сказал беги в онкологию у тебя рак предстательной прибежал а там доктор сказал нету мест жди звонка не дождался но через месяц лег но операцию не делают ждут чего то подождал немного спросил у доктора насчет метастаз он испугался сделал операцию на ней я умер и еще какая та женщина я ожил а она нет положили рядом с умирающим который всю ночь стонал рак грыз ему позвоночник у меня начался абцесс никто не подходит опять испугались сделали переливание крови еще три года внутри что то гнило потом через свищь вылетело не то вата или марля очевидно забыли

Плюсую к тому, что при высокой температуре мозги плоховато работают. У меня этой зимой была сильная простуда, температура 38-39, но меня в другую сторону переклинило - после того, как с постели не смогла встать, психанула и в панике потребовала вызвать скорую. Врачи приехали, посмотрели ехидно так и уехали. =___= И вот непонятно: то ли мои критерии обращения к врачам завышены, то ли скорую и правда только при смерти вызывать можно)

"скорую и правда только при смерти вызывать можно"
А формально так и есть: скорая нужна в случае, когда человек помирает вот прямо щас и не в состоянии шевелиться. Другой вопрос, что у нас все через жопу. У меня, помню, сильно заболел живот и я позвонила в диспетчерскую с вопросом - назовите адрес больницы, куда я могу поехать сама с вещами и полисом на такси. Так вот - такой возможности нет ВООБЩЕ. Или иди на обычный прием (который днем и конская очередь), или вызывай скорую, чтоб довезли.
А потом скорая помощь возмущается, что их вызывают по всякой ерунде. Система дебильная потому что.

Это где так? В России можно самоходом прийти.

Перестал ходить к врачам. Бесполезно, лечить они не умеют. Диагностов нет. Ну и есть надежда, что что-нибудь запущенное быстро меня отправит на тот свет, нет сил ещё дцать лет доживать, при этом парализующий страх смерти исключает возможность быстрого и успешного самоубийства.


Мне жаль... Ничего, ТАМ точно будет что-то другое, может что-то получше, чем наш мир.

Напомнило, как мама в мои 16 лет на жалобы "в животе сверлит" отвечала "ты слишком прислушиваешься к себе", пока сверлило раз в пару недель по пять минут. Однако, услышав "уже час как сверлит", она вызвала скорую, вспомнив свой аппендицит в том же возрасте. У меня оказался тоже он, прооперировали очень вовремя.

Мне кажется я адекватно оцениваю свое состояние. На работу с темп точно не пойду. После того как у подруги мать умерла от воспаления легких за неделю (в пн затемпературила, в пт увезли на скорой но поздно), я вапще стала крайне подозрительна.
Тьфутьфутьфу я не склонна к болячкам, но дважды было что темп держалась месяц. 37,5 и хоть убейся. Впервые пила антибиотики, потому что врачи больше не в курсе чем лечить. Анализы хорошие на фоне антибиотиков и всио.....нет болезни, а темп есть. Потом спадала. Что это было, я хз.

Ну а уж такие очевидности как потеря веса, слабость, вечная сонливость, боли гделибо....ну это уж совсем очевидно, что копье в спине начало мешать и это...пора.

И к отоларингологу. Вестибулярный аппарат в его компетенции.

Я вызывала скорую, когда дочка задыхаться начала, "мама" не успевала сказать. В остальных случаях пока обходимся своими силами (родители - врачи оба). но выше правильно сказали - надо чувствовать свое тело и знать, какие симптомы должны настораживать. Вот у папы моего с этим все в порядке, он рак умудрился почувствовать и отличить от колита на довольно ранней стадии. А я и тело плохо чувствую, и знаю намного меньше. Я вот даже не поняла, чем насторожила вашего мужа описанная вами ситуация. Так что, наверное, в свое время что-нибудь да провороню.
Ведь настораживает, когда не знаешь, что с этим делать. Очевидная травма, какие-то ярко выраженные боли... А как только классифицировал внутри себя болячку привычным образом ("а, да это ангина, я часто ангиной болею!"), будешь изо всех сил придерживаться этой версии... порой до буквального конца.

Ну если вода выливается наружу, а не протекает в горло, то есть повод насторожиться. Это был отек Квинке на фоне ларингита. Но задохнуться было легко. Уже все было готово для трахеотомии. Но удалось и так отек сеять.

Однажды, надавив авторитетом и возрастом, запретила сотруднице идти домой и вызвала насильно ей скорую - и спасла ей жизнь. Ее сразу положили на операцию: оказался разрыв кисты яичника. А она собиралась выпить ибупрофен и идти домой, полежать с горелкой на животе - у нее внезапно живот заболел и "месячные" начались посреди цикла.

Мои критерии для вызова скорой: острая внезапная очень сильная боль или тупая долго непроходящая боль, внезапные кровотечения, потеря сознания; рвота и/или диарея несколько раз подряд за пару часов; резко опухшее горло; неподходящий неделю кашель.

Очень грустно. Я могу только мысленно проститься с Наташей. У меня самой сложности того же порядка, папа умер так же внезапно, будучи врачем-хирургом, видавший виды инфарктов в своей профессиональной жизни свой инфаркт так и не узнал. Когда утром он потерял сознание на работе, хотя с ним никогда подобного не было, мы тогда все напряглись, но никто не заставил его лечь в больницу зная его упертость. Потеряли его в тот же день вечером.
Другой эпизод - свекровь когда умирала, просила забрать ее из больницы домой, но я тогда тоже типа не хотела обижать своего бывшего мужа и остальных, не забрала, хотя она чуть не умаляла и я знала, что умирать лучше дома, чем в больнице. Когда и как включать спасателя на всю мощь - хороший вопрос.

Edited at 2017-07-20 09:29 pm (UTC)

Да, задним умом мы все все понимаем. Но иной раз интуиция молчит, видимо чтоб не работать охрипшей Кассандрой…

Мой отец очень не любит ходить по врачам и вообще трудоголик. Мне было всего пять лет, когда он попал в больницу с онкологией, так что трудно судить о том, сколько звоночков от организма он не услышал, но подозреваю, что много... И опосля этого ещё много звонков не услышал. Но жив, хвала богам. 82 года.

Точные критерии не могу, наверное, поставить. Критерии, когда потащу друга или родича - тоже)

Если жить мешает - тогда иду к врачам. Но это редко. Если резко вес снижаться начнёт, тоже пойду.
А так - ну, болит что-то внутри, не сильно же и ладно. Аппендицит уже был, остальное все равно либо пройдёт за 2 недели, за которые запись на прием, либо ничего внятного не скажут, "общая слабость" вообще не расматривается врачами, а платно искать "то, не знаю, что" дорого.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account