Previous Entry Share Next Entry
Очень нннада
gelena_s
Еще разок вернемся к теме кредитов. Кстати, кто только в этом году «бежит» марафон, пробегитесь и по прошлому. Можно по-разному к кредитам относиться, но они есть и всякое случается, иногда и мы сами или наши близкие этим увлекаются. На семинаре для онкопсихологов я давала такую метафору: часто случается, что близкие заболевших ведут себя точно так же, как взявшие непомерный кредит и не знающие, как теперь его возвращать.

И пришлось много и подробно рассказывать, как и чему надо учить такую родню. Как оказалось, кредиты в буквальном понимании - довольно частый случай в практике онкопсихологов. Берут кредиты на лечение, в запале, в горячечном стремлении спасти, а потом даже без квартир остаются.

На эту тему сейчас не будем, а вам упражнение: очень денег надо. Вам нужен миллион рублей. Для тех, у кого в ходу другая валюта, экстраполируйте не по курсу, а по «масштабам восприятия» (если верить Росстату, средняя зарплата в России примерно 30 000 руб.). И в принципе банк одобряет кредит.

Вопрос: как вы это будете делать? Опишите последовательность и перечень действий. Что будете учитывать, на что рассчитывать, как возвращать.


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Krasnoludki GO!!!

    Подозреваю, что идея ловли покемонов родилась у авторов именно после посещения Вроцлава. Толпы радующихся, как дети, туристов и детей же, бросающихся…

  • Альпы

    Признаюсь, получилась небольшая провокация. Мы и сами, когда первый раз вышли погулять по окрестностям, приняли это здание за гостиницу, коих тут…

  • Следующая остановка

    В субботу у нас был длинный и насыщенный день. Утром, часов в шесть, искупались до завтрака, потом сели в машину и уже собрались ехать. Но когда…


  • 1
Кабала на много лет, отдать-то мало не два придётся:(

Самое главное - это проценты по кредиту, на сколько дороги отдолженные деньги.


я совершенно не представляю, что делать. занять не у кого, разве что квартиру заложить или продать, единственное и почти выплаченое жилье. попробую сходить к какому-нибудь финансовому советнику из компании "debt free" авось чего дельного посоветуеь, надо еше попробовать через кикстартер и соцсети собрать с миру по нитке.

Edited at 2017-05-31 11:31 am (UTC)

Учитывать - процентную ставку, условия досрочного погашения, чисто техническое удобство погашения, размеры пени при просрочке, схему начисления процентов, схему оплаты, залоги и тд и тп.

Брать буду на долгий срок с таким размером платежа, который смогу закрыть в любом случае (некие условные 10000).

Гасить буду быстрее (ну или как выгоднее по договору).

В общем, сяду с калькулятором.


Теоретически можно поменять квартиру с понижением. Вместо ухоженной отремонтированной вылизанной можно взять новострой типа бетонные стены с унитазом в том же примерно р-не и с той же площадью и за пару лет, уперевшись, своими ручками довести его до предыдущего состояния.
Эт я местные реалии и цены рассматриваю.
мне попадался это вариант в качестве бизнеса где-то в детективах - семья берет убитый дом, делает из него конфетку, живя в нем, потом продает по саавсем другой цене и так неоднократно.

На ипотеку я сначала пошла в один банк, попросила сдедать мне предложение на покупку квартиры, потом изменила цифры в photoshop и с этим предложением пришла в свой банк, они мне дали даже лучше проценты. Я понимаю, что это не совсем честно, но утешаю себя тем, что банки себе в убыток тоже не работают.


Ни за что бы не додумалась!)

Я так делала с предложением на автомобиль , только не фотошоп, а от руки написала сверху сумму подарков. Прямые конкуренты сразу же предложили лучшие условия.

Я в этом смысле стараюсь трезво оценивать свои возможности и создавать "подушки безопасности" на всякий случай. Если мне нужен кредит на большую сумму, например, миллион, под него надо сделать такую заначку, чтобы в случае потери работы загасить его полностью или большую часть. Или же перед тем, как его взять, нужно найти дополнительный источник дохода. То есть я пошёл по тому же пути, по которому идут банки, давая деньги в кредит. Они всегда, с каждого кредита, делают определённый резерв на случай невозврата. Так же и я - создаю финансовую "подушку" на случай потери работы.

Не поняла зачем мне этот кредит, но...
1. Изучить предложения банков.
2. Рассчитать все с калькулятором.
3. Прикинуть, где брать деньги на погашение.
Получается что-то по 22000 в месяц на 5 лет.

Edited at 2017-05-31 12:23 pm (UTC)

Сейчас ничего не могу описать - понятия не имею о последовательности и перечне действий при взятии кредита. Надеюсь, и в будущем не понадобится.

Очень будет надо - найду. Из под земли достану. Но как, пока не очень надо ответить не могу. Когда очень надо, соображалка по-другому работает,,да и вообще всякие неведомые ресурсы подключаются.

Возьму кредит.

1. Рассчитаю сумму ежемесячного платежа так, чтобы сумма выплаты составляла не более 1/5 от ежемесячного дохода.

2. Составлю список банков с учетом процентов, условий, сроков кредитования и возможности досрочного погашения. Произведу отбор.

3. Обращусь в кредитные отделы этих банков (по очереди, начиная от более выгодных к менее выгодным предложениям), узнаю, готовы ли они в принципе дать мне кредит и есть ли какие-то подводные камни. Определюсь с банком.

4. Соберу документы и оформлю кредит.

5. Пересмотрю свой график занятости, прикину, могу ли я, не убиваясь, увеличить доход. Если увеличение дохода будет составлять не более 1/5 - буду погашать кредит в обычном режиме. Если позволят обстоятельства (по опыту, подобный кредит меня должен простимулировать найти новые варианты дохода)- буду вносить часть дополнительного дохода в счет погашения кредита. "Кучками", подкоплю - внесу, подкоплю - внесу. И пускай пересчитывают.

И в качестве дополнительного пункта - придется таки искать одинокого заграничного дядюшку, пожелавшего оставить мне наследство. Сумма подъемная, но не очень нравится, тяжеловата для меня по нынешним временам, значит, надо подавать соответствующий запрос МРЗД.

По такому кредиту в РФ проценты в месяц будут 13 000. Меньше этого платеж быть не может, а это по условиям задачи - почти половина зарплаты.

Печаль. Давно я не брала больших кредитов, отстала от жизни.:)

Ну, тогда нужно думать над альтернативными способами. Взять кредит с платежом в 1/5 зарплаты (гробиться я не готова ни за какие деньги), остальную сумму "извлекать" из имеющихся запасов. Поменять машину на более дешевую, если не хватит - поменять квартиру с доплатой.

Охх надо будет отдавать по договору и чесать репу где взять остальное.
Боюсь такой ситуации :( Я в стрессе плохо соображаю , а кредит это будет долгий хронический стресс. При этом я буду воспринимать в штыки не сам кредит а всё окружение и работу.



Edited at 2017-05-31 12:57 pm (UTC)

Очень нужен? А денег нет? Так на "нет" и суда нет. Ничего не поделаешь, какая разница "нужен" или "не нужен".

По-максимуму буду стараться занять не у банка, а у родственников и знакомых. Им хоть без процентов отдавать, ну или с минимумом процентов. Ужиматься в тратах на себя (если я беру - значит, это не у меня ЧП, а у кого-то близкого, иначе б не дали), продавать вещи из дома, вешать просьбы в соцсетях "помогите кто чем может", только уже ту сумму, которую никак не собрать, возьму в банке, с минимальным ежемесячным платежом (лучше потом быстрее выплачу, если смогу). Потому что если возьму сразу - всё вышеперечисленное всё равно придётся сделать, только с меньшим плюсом, всё потратится на проценты.
Ну и не дай бог, конечно (поплевалась, чтоб не сглазить).

Edited at 2017-05-31 01:08 pm (UTC)

А отдавать друзьям - то, что останется после банка? Пропорциональными частями? Или с друзьями договориться об очереди? Вдруг подумалось.

По-разному. Скорее всего, по очереди, но кому-то при этом в параллель.

Сложно пересчитать. Даже если взять, что это 33 зарплаты. Если отдавать половину зарплаты каждый месяц - то можно уложиться в 7 лет. Но ведь возможность отдать ползарплаты - зависит не от ее абсолютной, а от относительной величины. Скажем, от своей я могу отдавать половину и как-то жить (хотя, конечно, очень резко начну двигаться в сторону больше зарабатывать в такой ситуации), но ведь от 30 000 половину отдать - это вообще другие условия, так жить 7 лет нельзя физически (потому что хватать будет только на квартплату и еду, а за семь лет нужна будет и новая одежда, и медицина, и много чего еще).

Если представить, что у меня зарплата в 30 000 и мне нужен миллион, и банк его дает - беру кредит и перехожу на другую работу, чтобы платили хотя бы 45. Под "перехожу" понимаю поиск вариантов, подготовку и потом только уже поиск места.

PS. Посмотрела текущие ставки по кредитам - с такой суммы одни проценты будут 13 000 (при текущей процентной ставке потребительского кредита), т.е. при такой зарплате тело практически не будет погашаться, и про 7 лет - это фантастика. Кредитный калькулятор при погашении по 15 000 пишет 15 лет. На таких условиях кредиты не дают никогда, разумеется, но если бы вдруг дали - см. план выше, взять кредит и потом резко идти в сторону большего заработка.

PPS. Хотя вопроса об "очень надо" не задавали - только на жизненно необходимую срочную медицину своим родителям\мужу\его родителям\себе, тьфу-тьфу-тьфу. И только если других вариантов вообще нет (собраны мнения многих врачей, выяснены все государственные, "через тетю", "в сопредельной республике" варианты). И только после того, как будет понятен весь план лечения, чтобы точно знать всю сумму (а не "возьму максимум, а там посмотрим", и не "первый этап покроем, а потом будем думать дальше").

Edited at 2017-05-31 01:33 pm (UTC)

Возьму кредит только в одном случае: если будет проработанный и реальный план не отдавать этот кредит.

Если это не связанно с риском для жизни,  то не возьму.  Стоитсят способов найду уговорить себя,  что можно прожить без того,  на что кредит.  Если для бизнеса,  то оформлю на бизнес,  никаких ичп,  только оао,  прогорит бизнес,  я останусь цела. 
Если связано с тяжелой болезнью,  а квартира,  дача и т. Д.  Уже проданы , то попрошу у родни.  Я давала и мне дадут.  Без %.


Под залог квартиры. Жалко, но если не взять, то потом себя поедом с есть. Ну останусь без квартиры, иждивенцев нет, а сама в дом престарелых
Жить и работать. Очень не нравится перспектива. Хотя реальная

Ну вот я взяла такой кредмт (побольше) - ипотеку на 20 лет. Отталкивалась от простых вещей: кто даст и на сколько лет. Сбер, так и быть, одобрил на 20 - и спасибо. Да, дорого и тяжело. Но у меня впервые в дизни есть свой дом, откуда меня никто не вынонит просто так. Даже банк, если и выгоняет там кого-то, то очень не сразу.

А денег заработаем

Я не буду брать кредит.

Т.к. это - займ с процентами. Если сейчас у меня нет таких денег - отложенных, накопленных - то как я буду отдавать гораздо больше? Я и так живу достаточно экономно (т.е не смогу снизить потребление ради отдачи кредита). И квартира - единственное, что у меня есть. На такую же я не заработаю, и потерять её очень боюсь.

Что я буду делать? Стараться работать, продавать все, экономить, чтобы собрать недостающую сумму. Если совсем важно - то продам квартиру. Если менее важно - то у меня таких денег нет и я буду делать то же, что делают люди без денег: "в случае пожара горите".

Но я никогда не буду брать кредит, никогда.

При текущих доходах выходит очень жутко, как писали выше - примерно половина зп на 20 лет, либо отдавать за 5 лет всю зарплату и сидеть на шее у родни. Так что первая реакция паника. Продолжая смотреть на текущие условия жизни, можно попытаться ужаться в расходах до 10 тыс, 20 отдавать банку, и это где-то на 7 лет. То есть хватать будет на скудную еду, проезд на работу и мобильный и с интернетом. Отпадают все развлечения, покупка одежды и т.п. Включается режим "существую овощем", интерес в жизни теряется, и скорее всего через пару месяцев поход с добровольной сдачей к психиатру - вдруг поможет откосить от выплат.
То есть придётся сначала поискать - есть ли вариант найти альтернативу дешевле, обратиться в какой-нибудь фонд (основную причину взятия кредита вот-прямо срочно я вижу только болезнь, которую нужно лечить очень быстро), может удастся обойтись меньшими средствами и без банка. Если он не так срочен, но нужен-нужен (мало ли что потом в голову стукнет...), первым делом буду искать работу с зп в два раза выше, чтобы эту половину как отдавать. Когда найду, пройду испытательный срок и буду уверена, меня отсюда не уволят и компания надёжная, ознакомлюсь с вариантами у банков, ознакомлюсь со страховкой на эту сумму - насколько выгодно её брать и дают ли такую сумму, если выгодно, добавлю, за 5-10 лет всякое произойти может, если нет постараюсь параллельно выплате откладывать на случай ЧП, чтобы было чем выплачивать. Постепенно буду искать дополнительные средства заработка, чтобы увеличить свой доход и сумму выплат - чем быстрее избавлюсь, тем лучше настроение и самочувствие, а так же надеяться, что творчество принесёт много денег и поможет заплатить ещё быстрее - такая надежда как раз помогает продуктивнее работать в этом направлении.

ну вот у меня именно такая зп и именно такой кредит, правда ипотечный.
про как делать чот не очень поняла.

возьму нужные документы, пойду в банк, оставлю заявку. когда ответ придет, выберу где выгодней и возьму.
учитывать надо стоимость кредита, подводных камней сейчас почти нет, со страховками ток разобраться.
рассчитывать на зп и инфляцию. которая мал-мал подожрет кредит
возвращать - как оговорено в договоре.

я рально не поняла условия задачи. в чем вопрос? в чем подвох?
)))

Смотря на что нужны деньги. Предположим, по-настоящему нужны, от них зависит жизнь самых дорогих мне людей.

Для начала, у меня есть некоторые сбережения. Есть люди, у которых я могла бы взять в долг довольно много. Если бы приспичило, мы бы и так этот миллион набрали. Предположим, собрали мы все деньги и еще миллиона не хватает, то есть без банка никак.

В таком случае я проверю все доступные банки, на каких условиях и под какие проценты дают кредиты, и выбрала бы оптимальный. А дальше я бы взялась экономить. Убедила бы себя, что пешее хождение мне на пользу, а самая дешевая еда самая полезная, да и похудеть не мешало бы. Тем более, такой повод. Постаралась бы расквитаться с банком побыстрее.

Если речь не идет о жизненно необходимом, обойдусь без кредита.

Вот эта мясорубка меня и порубила.
Взять не проблема, а вот дальше начинается треш.
Я о двух вещах в жизни жалею: кредит и курение.
И как выбраться не пойму.

Пожалуй, первым делом бы перепроверила точно ли оно нужно и именно такую сумму, нельзя ли меньше.

Вторым шагом - узнать вообще про кредиты. Я в них толком не разбираюсь, т.к. не было необходимости. Условия, способы погашения, сроки, проценты, сколько нужно выплачивать в месяц - вот это вот всё.

Дальше, возможно, увеличивать доходы. Если кредит косвенно нужен не мне, а, скажем, родственникам, обсудить, чем они могут помочь с погашением: не сейчас, так потом. Может быть, пока кто-то на лечении в клинике его квартиру можно сдавать. Или ещё какой ресурс есть, чтобы хоть как-то облегчить выплату кредита.

И самое абсурдное, но вот в таком случае хочется хоть раз в несколько месяцев но брать лотерейный билетик - а вдруг выиграю деньги, которые хоть как-то помогут это скорее выплатить. Или вовсе смогу закрыть всё сразу

Распотрошу заначку.

вообще не могу себе представить в каком случае взяла бы кредит. Вообще. На лечение? нет. просто схороним всех мертвецов.

Edited at 2017-05-31 07:46 pm (UTC)

А как ты узнал, что тебе нужен именно миллион, а ты тыща? Лохотронщик сказал? Ну и сам дурак.


У банка бы не стала брать. Уж очень большие проценты. Взяла бы по частям у знакомых. Договорилась бы до какого срока и по каким частям платить. Выплачивать бы начала сразу. Но и все заработки, что сверху тоже бы шли на оплату долгов. Если же не очень очень надо, то вообще не стала бы брать ни кредит ни в долг. В долг обычно беру, если беру, суммы, которые в ближайшее время смогу выплатить. Пусть и за два - три раза. На похороны мамины брала долг. За полгода выплатила.


1. составлю список вариантов добыть деньги (кредит, продать квартиру, вписаться в вахтовую работу, одолжить у друзей)
2. для каждого распишу условия и плюсы-минусы
3. посоветуюсь с мужем
4. выберем тот, где отдавать меньше и рассрочка больше
5. решим проблему
6. впишемся в варианты дополнительных заработков
7. начнем отдавать деньги из расчета 50% на возврат долга и 50% на финподушку
8. далее по ситуации будем смотреть - если в какой-то момент часть финподушки закроет разово остаток долга, то так и сделаем - отчикаем 70% финподушки на досрочное погашение долга

Edited at 2017-06-01 09:33 am (UTC)

Даже не знаю, что тут ответить. Потребительские кредиты очень дорогие. Нам пришлось взять тако пару лет назад - как раз тот случай, что не взять кредит грозило другими проблемами, так уж лучше деньгами. Нам еще не один год отдавать, а если понадобится снова такой кредит, вообще непонятно, что делать.

Я бы, наверное, рискнула заработать на тех знаниях и навыках, которые у меня есть, и которыми делюсь бесплатно сейчас с восторженными вроде потребителями. Если оформить это в некий "пакет" и продавать добровольцам хотя бы за 1000 руб, то нужно всего 1000 покупателей.
Сейчас есть какие-то ограничения типа "я самозванец", это же можно в книжках прочитать, на семинары профессионалов попасть, а я просто когда-то прочитала, научилась, применяю успешно для себя и подруг, и какое право имею продавать.
Но если этот миллион жизненно необходимо, начала бы заниматься рекламой и продажей.

Ай, вопрос-то был про кредиты. Т. к. для меня такой кредит пока немыслим, если он не под работающий бизнес-проект, то все равно схема та же: искать источники дополнительного дохода, чтобы отдавать, вспомнить всё, на чем могла бы заработать, но было лень шевелиться, а тут весомая причина заняться.

Edited at 2017-06-01 10:04 am (UTC)

Я не совсем поняла условие задачи. Если кредит на лечение близкого челоаека (тоже трудно представить, так как у нас медицина бесплатная. Предположим решили ехать лечиться в другую страну), то брала бы кредит в банке под наименьший возможный процент. Потом бы пыталась собрать хоть какие-то средства через разные фонды и соцсети, целевые благотворительные акции и т.д.
Если просто абстрактный кредит, то я уже писала, что кроме недвижимости ничего в кредит бы не покупала.

Ну только не надо мне писать про " бесплатную медицину". У меня все таки сын инвалид. И связей и друзей в медицине очень много, и даже при этом нехилые суммы всю жизнь вылетают. Вы еще про пользу бесплатного массажа в поликлиннике скажите. Угу… пятнадцать минут и погладить.

Пани Гелена, я прошу прощения, если Вас задел мой комментарий. Я живу в Канаде. У нас медицина бесплатная и вполне качественная. Я писала о своей ситуации и никого не хотела обидеть. Прошу прощения.

Ну тогда для русскоязычного блога стоит уточнять страну. Все в порядке- я то реально удивилась если кто то нашел у нас реально бесплатную медицину.

Никак не буду. Таких денег мне не взять и не вернуть. Даже если банк одобрит кредит - не смогу вернуть. Значит, я умру, вот и все.
Я сейчас нахожусь в ситуации, когда банк на меня пытается повесить долг за нерационально реализованный кредитный залог, мне неоткуда взять такие деньги и я не собираюсь ничего платить. Единственным выходом однажды может стать оформить мою собственность при жизни по дарственной и покончить с собой.

Первая реакция: я не буду это делать! Или пусть хотя бы кто-то другой берет кредит))
Ну если прямо обязательно надо именно взять кредит, я сяду проботаю тему. Заодно и продумаю, что буду учитывать, на что рассчитывать, как возвращать.

Настя С

(Anonymous)
Упражнение далось не сразу. Сперва долго пыталась сказать - да это вовсе не надо, так разберёмся, большая сумма всё равно на пользу не пойдёт.

Потом всё-таки по теме кейса - всзяла бы кредит в банке. Я пользуюсь только двумя банками - Райффайзеном и Сбером, оба меня устраивают, но в таком случае посоветовалась бы с мужем и возможно выбрала бы банк по его совету.

и потом - затянуть пояс и выплачивать. Грустно, н надо. Жизнь на этом явн не остановится и развлечений много и бесплатных.

Вот прям надо-надо? Совсем край?
= искать, нельзя ли это подешевле
= просить по своим = искать доп.источники дохода = смотреть, что можно продать
= по соцсетям, фондам и т.д., с миру по нитке
= в самом последнем случае - кредит на недостающую сумму

  • 1
?

Log in

No account? Create an account