Previous Entry Share Next Entry
Альтернативная история
gelena_s
Я не успела вовремя прокомментировать самые полезные упражнения из предложенных. Но практически все были толковые, тема-то актуальная.

Но особо понравилась контрастная рамка, когда предлагается продлить свое поведение в будущее и представить, как вы спонсируете «более нуждающихся» вечно, и они уже к этому привыкли. Ну и противоположную картинку, когда вы нормально тратите деньги в первую очередь на себя.

Вот и давайте это упражнение сделаем самостоятельно, взяв для контраста две модели. Первая: вы живете на нынешнюю сумму ваших доходов всегда-всегда и до пенсии. Ну, может, вам ее индексируют немного, но и только. А пенсию, поскольку она в нашей стране уплывает в заоблачные дали и точно не будет вкладом в благосостояние, можно пока и не брать в расчет. Хотя прикнинуть, что вы можете сделать для "спасения себя утопающих" стоит, причем именно из текущих денег. Лично я пока кроме раздражения, от своей пенсии ничего не ощутила. Жить на такое я не умею и искренне постараюсь такого не практиковать. Хотя зарекаться в нашей стране опасно.

Вторая модель для контрастной рамки: собираете все эффекты (как вы уже делали) от регулярно повышаемого дохода и сравниваете свои ощущения.

Какие выводы? Что стало с вашей мотивацией?


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Группа риска

    Вчера все равно все сделали привычную ошибку. И пост Александры не помог. Давайте еще раз: мизогин внешне никогда не проявляет свое убеждение,…

  • Разгадка

    Продолжение истории от Кати. =================================== Оригинал взят у pumchik в Разгадка В комментариях к предыдущему…

  • Кстати…

    И еще немного в стиле капитана очевидность. Просто случился эффект даже не парных случаев, а целой толпы. Так вот, уважаемые дамы! Если у мужчины…


  • 1
Спасибо за упражнение. Я для себя поняла, что это не моя ситуация. Я не спонсирую несчастных, то что я трачу на семью, я или "долг отдаю" (родители меня содержали, теперь моя очередь), или "в долг даю" (трачу на ребёнка).

Я буду довольно мотивированным осликом. Если регулярно сумма денег уходит на депозит и можно позволить в быту чуть больше чем обычно то почему нет. И учить что-то новое буду с удовольствием. Но есть риск выгореть - я как лягушка замечу повышение температуры когда уже поздновато будет. :(


Получилось странно: мне не надо выбираться из бедности. Если все так-же будет продолжаться до пенсии, то у меня будет стабильный пасивный доход и обеспеченная старость. Асоциация: будто еду за рулем на хорошей, тяжелой машине по хорошей дороге.


Если мой доход увеличится: чувство будто я в неконтролируемом авто и меня сносит с дороги, теряю управление... Неожиданно :/


Вообще-то деньги надо не на себя тратить, и не на того парня, а на будущее, такую безличную сверхобщность. Тогда они станут приносить дивиденды. Как Гейтс, например, или Цукерберг миллиардеры. Фэйсбук или Виндовс вроде его и в тоже время его юзают посторонние люди, которым Цукерберг до лампочки. Медведев, например, или Рогозин, или Собчак. Они уже обязаны и Гейтсу, и Розенбергу. Дураки. Я б на месте этого Медведева вместо того, чтоб хвастаться буквой Зю, которой он вывел мировой экономический кризис, заставил бы РАЕН сделать единую электронную библиотеку.

Спасибо за упражнение.
Я поняла, что не хочу стабильности, хочу развития. Это позволит гордиться собой, ощущать себя нужной и востребованной, ценной.
Только в моей жизни, почему-то развитие происходит так: со своего уровня я падаю на начальный, развиваюсь до средне-успешного. Потом все бросаю и снова на начальный уровень в другой сфере.
Почему я не могу доходить до уровня выше среднего в одной области?

К пенсии (сумму которой даже в гипотетическом расчете не учитываю) или к обострению болезни на данный момент я готова. Если не случится очередная политическая хрень, но яйца вроде бы в разных корзинах.
И мне очень нравится такой стабильный вариант.

А если зарабатывать больше, то и времени, и сил - эмоциональных и физических, уйдет гораздо больше.
Хотя с другой стороны, мне кажется, что я готова к небольшому увеличению нагрузок. Мотивации нет, но для меня все, что не "вперед", это назад. Слишком долгий у меня расслабон сейчас, надо что-то изменить.

Но мне нравится сейчас так! и я понимаю, что это тупик.

Представила, что живу с текущим доходом до пенсии, сразу захотелось уволиться, не дожидаясь, пока расплачусь с нынешними и будущими долгами (по запланированному лечению), лечь и тихо помереть.:-)

Во втором варианте: сначала страх, как перед погружением в воду, потом выглядываю, присматриваюсь, но возвращаюсь назад, и так с каждом шагом смелее, потом приходит азарт, и хочется решать новые задачки, с этим же приходит лёгкость, возможность выбирать, изменять жизнь, когда захочется. Этот вариант сейчас видится в итоге замечательным, потому что я к нему себя постепенно готовлю.

Я трачу только на себя, и да, можно жить на эти деньги всю жизнь. Но не очень хочется - это при том, что каждый божий день я говорю спасибо боженьке что даровал мне эту работу с этой зарплатой, должность получше мне кажется не светит...
А вот получать побольше так и жить поприятнее даже с этим гнилым компотом.

Насчет мотивации я не понял.
Если бы у меня была возможность для дополнительного дохода, я бы уже да. Я ведь не отказываюсь подзаработать при возможности. Вот маслопись собираюсь продавать, надо только нарисовать побольше. Самомнения гадать на картах по заказу у меня пока не хватает... (((

Меня вот что волнует:
Если ты участник производства, то у тебя фиксированная зарплата и бесперспективняк. Или ты еще и способный автомеханик и это отлично, но я только одного такого знаю.
Если ты не участник производства, значит ты продаешь услуги. Кому нужны услуги? Сколько можно продавать воздух? Неужели "дополнительные возможности" это всегда группы вконтакте, тренинги или консультации? Очевидно, что надо больше зарабатывать, но денежная масса в обществе постоянна, они все равно купят хлеб, а не тренинг. Люди не могут покупать друг у друга тренинги бесконечно, им нужен хлеб и джинсы. А если ты не производишь это, как можно забрать их деньги?

А почему воздух? Те, у кого только на хлеб вообще в покупках другого не участвуют. И подумайте- откуда эта гордыня, за других решать что им надо? Ваше дело предоставить услугу. А кто ее купит, уже не вам решать.

Я не решаю что им надо, я пытаюсь это понять. Чтобы предоставить им то, что им надо. По крайней мере увидеть, где в их потребностях сектор, который могу удовлетворить. Потому что предоставлять услугу которая невостребована - невыгодно.

Упд: мне все время кажется что что-то не вижу, не понимаю в этой схеме. Я вижу две вещи - у людей стало меньше денег, зарплаты упали, люди стали покупать меньше, но вместе с тем я вижу что некоторые люди Продолжают покупать совершенно необязательные предметы и услуги! Связать эти факты я не могу, но пытаюсь осмыслить их "метафизически", идейно, чтобы придать себе устойчивости.

Edited at 2017-05-07 06:35 pm (UTC)

Вот и не надо их осмыслять. Поскольку у других людей другие приоритеты. Кстати, в кризис всегда повышается продажа всего, что приносит быструю радость. Это давно уже вычислено.

А на подъеме экономики люди покупают долгоиграющее.
Так что лучше пробовать и предлагать услуги, и смотреть- востребовано или нет.

Вот это очень похоже не то "осмысление" которое я искал! Спасибо!

Я вычленил вопрос, который меня волнует:
Неужели достаточно только изменить отношение к деньгам, чтобы они появились, надо же еще и производить что-то?

Ну если нет родственников, которые могут оставить наследство, то что то делать точно надо.

Посмотрите на виды продаваемого "воздуха". Вот, например, обучение вождению. После хороших курсов на дорогу выходит водитель, который худо-бедно ориентируется в потоке транспорта и может аккуратно вести себя на дороге, после плохих - зачуханное существо с тараканами в голове, которое всего боится и которого бросает по полосе вправо-влево от каждого клаксона и которое то газ, то тормоз давит в пол до упора. Вроде и тут, и там продавали воздух, но качество этого самого воздуха существенно разное.

Или курсы кулинарные, на которых учат печь или варить супы правильно. С одной стороны - да кому это надо, баба все должна уметь, что она, безрукая что ли и мама не научила? С другой стороны, на курсах покажут все те секреты - как сбивать, сколько держать, как должна корочка выглядеть - которых не знала ни мама этой девочки в голодном 90-м году, ни ее бабушка в 70-х с вечным дефицитом, и вместо того чтобы мазать все подряд маянезиком эта девочка начнет готовить три-четыре сытных традиционных блюда вкусно.

Этот ваш воздух - передача опыта. И этому вашему талантливому автомеханику тоже кто-то свой опыт передал, он не сам собой в голове придумал, как машины чинить. Так что вопрос не в отсутствии физического продукта, который при покупке передается с рук на руки, а в качестве обучающих услуг.

То что вы перечисилили это как раз не воздух, это навык, умение.
Воздух это к примеру вебинары (которые покупали/посещали мои знакомые и я сам) типа: "как выйти замуж когда тебе за 45", "борьба с прокастинацией", "как выполнять свои обязанности с удовольствием", "выучи иностранный без труда". Ничего нового там никто не узнал, а способа на берегу выяснить стоящий курс для покупки или нет, мне неизвестно.
Или вот курс живописи, который я посещал у преподавателя давал мне навык, умение выполнять определенные приемы, меня там учили, хотя я закончил худакадемию и кое-что умею. А вот мои знакомые дамы посещают "мастер-класс Картина за три часа, 1000 р, все материалы включены", на котором их не учат, но готовую работу класса "мазня" они выносят. Это воздух. Дамы приятно провели время и сказали - мое хобби живопись.
Моя подруга прошла курс по борьбе с прокастинацией на которой надеялась научиться делать то, что никак не может себя заставить. Получила ценную информацию о том, что если не можешь себя заставить, значит дело неважное, надо подождать когда оно будет в приоритете, тогда и заставлять не надо будет, само все будет делаться. Воздух же...

Перечитывая ваш первоначальный ответ Гелене, не могу найти никакой конкретики относительно "воздуха". Все, что не на производстве у вас названо продажей услуг-воздуха. Ну и как можно по начальному тексту понять, что именно вы считаете навыками, а что - нет?
Кому-то и художественные курсы никакой пользы не принесут, а кому-то кулинарные, а кому-то курсы вождения бесполезны - всегда найдется совершенно бесперспективный ученик, не желающий учиться никогда и ничему. Да, есть курсы не выходящие за рамки разговорного жанра. А у пикаперов есть курсы, как быстро привлечь внимание девушки и уложить ее в койку, и кому-то это даже помогает. А у продажников есть курсы, как разводить клиентов на деньги, причем курсы внутрикорпоративные - и они ничего полезного не дают, кроме навыка вытряхивания денег из людей, используя их слабости. Материальное или навыковое наполнение курсов не всегда бывает этичным! Но это не вопрос "торговли воздухом", а вопрос составителя курсов и целей этого составителя, насколько они совпадают с целями обучаемых, его собственной этикой, общественной нравственностью и уголовным кодексом.

Каждое лето на улице торгуют мороженым, хотя продукт вообще-то не полезный для здоровья, жир-сахар-ароматизаторы плюс сильный перепад температур в горле едока. На каждой пачке пишут калории и состав, включая индексы красителей. И что, люди, видя это, перестали мороженое покупать, и себе, и детям? Да ни фига. На пачках сигарет тоже про рак пишут, курильщиков это не останавливает. Производители расширяют рынок покупателей и рекламный охват, невзирая на вред для конечного пользователя. Физический продукт, ни разу не этичный. И пока людям нужен именно этот продукт для удовлетворения их потребностей, они будут покупать и мороженое, и сигареты, и порнографию, и алкоголь. Потому что потребность есть. То. что продукт ее удовлетворяет не полностью или только временно, покупателям не мешает.

Прошу прощения, что ввел вас в заблуждение. По моему ответу действительно нельзя понять что именно я считаю навыками, а что нет. Вероятно, цель обсуждения - прояснить неясности.

Я подумал сейчас что любое наполнение курса (независимо от этичности) либо содержит заявленный навык/алгоритм либо нет.
Как если бы в пачке с мороженым был холодный воздух, а в пачке сигарет пустые трубочки.

Необязательно так радикально подходить, в пачке масла может быль маргариновый продукт со вкусом "идентичным натуральному", а в сигаретах - табачная труха с сеном и сучками, некондиционный. И все, обман есть, и фактическое наполнение эрзац-продуктом тоже есть. Вот ваш аналог неправильных курсов. Когда торгуют воздухом, формально и преподаватель, и класс, и группа, и потраченные время-деньги есть, только новогодние шарики того... не радуют.

Жить с нынешним доходом всегда, мягко говоря, не хочется. И потому что тогда так и не будут реализованы многие желания. И потому что неприятно само осознание, что вот это - потолок и всё, дальше некуда.

Если представить себе, что доход будет расти, вижу это как постепенное движение вперед рывками. Т.е. живу какое-то время с тем, что есть, накапливается "критическая масса" недовольства по этому поводу - предпринимаю что-то на свой страх и риск. Примерно как у меня было с уходом из офиса на фриланс.
Ощущение, что это страшно, потому что каждый раз риск, что не получится и придется столкнуться с этим фактом. Пока ничего не меняешь, вроде, и не чувствуешь разочарования от неудачи. И непонятно, как удостовериться, что я уже достаточно профессионально что-то делаю, чтобы выходить на другой уровень. Напрашивается ответ просто пробовать, но, опять же, страшно. Глупо, но хочется каких-то гарантий, которых, конечно, в природе не существует

мысль, что я буду до пенсии с этими доходами, я думаю чуть ли не каждый день и она вызывает только ужас - когда бегательный, когда парализующий. Поэтому, сидя в декрете, обдумываю пути спасения. А вот мысль что деньги - будут и много - дарит пьянящее чувство восторга, свободы и безмятежности, которое я че-то давно не испытывала в реальности.

С нынешним доходом скромная стабильность, в общем-то, спокойствие.
Второй вариант - почему-то растерянгость, неуютность. Вроде бы и хочется и какой то страх перемен

Если до пенсии или вообще всегда (пенсия точно меньше, лучше уж до конца), но с индексацией (пока не индексируют, уже лет 5) - нормально всё. Стабильность, кусок хлеба с маслом, но без икры. Если не индексируют - ещё лет через 5 это нищета, через 10 - не на что есть, потом просто не доживаю до пенсии. Ощущение - "нееет, я не согласная!".
От регулярно повышаемого дохода - о, можно жить и даже всё успеть :) Мотивация - чуть-чуть подросла.

Ну, я собственно этим в последнее время и занимаюсь: ежедневно боюсь, что мой доход останется на одном уровне, и я так и продолжу джить этой стесненной, полной тревог жизнью. Это повергает меня в уныние.
Иногда воображаю себе, что мой доход станет повышаться. Тогда я мысленно считаю деньги, прикидываю, куда я буду вкладываться, чтобы делать накопления, какую квартиру куплю и как быстро смогу на нее накопить.
С одной стороны, это меня успокаивает. С другой — иногда дает откаты отчаяния. Потому что мне неочевидно, что та деятельность, которую я сейчас развиваю, даст мне возможность увеличивать доходы. Пока то, что я взяла тайм-аут и начала более плотно эти заниматься, мои доходы уменьшило.
В общем, меня это мотивирует каждый день. Только девочку Надю надо убить, чтобы не мешала. И внутреннего критика переубедить, чтобы не мочил меня, то есть научиться самоподдержке.

Edited at 2017-05-08 09:31 am (UTC)

Первый вариант - это мои родители. При том, что даже когда папа старался зарабатывать больше, приходилось работать на износ. Как ни странно, при этом даже дом смогли построить. Но при этом разучились хотеть что-либо для себя. Не хочу так.
Второй ариант мне нравится значительно больше. Сейчас как раз на работе происходят перемены, которые помогут мне выйти из тухлой "зоны комфорта". И с вероятностью 98% сменить работу на другую. Главное - самой сейчас не сдуться, а быть поактивнее. Весна в этом сильно помогает. Если бы это происходило осенью или зимой, толку бы не было.

Давно бьюсь над этой темой, но что-то плохо получается.

Всю жизнь на теперешнюю стипендию будет трындец, конда придётся выплачивать ссуду за образование, оставаться не будет и на еду. Нужно в два раза больше, чтоб жить как сейчас, и в три, чтоб жить лучше.

От первой картинки острое ощущение упущенных возможностей. От второй.. наверное увеличивающийся страх.

Я в посте о приобретениях и потерях не откомментировала, но об этом много думала. И поняла, что приобретения могу перечислить сплошь материальные, но радость от них какая-то такая сдавленная, потому что потеря от заработка денег - спокойствие. За работу за "не так много денег как я могла бы" можно не очень переживать - если что, новую найду. А вот если мне будут платить много, мой максимум - то тогда такой работы мало и за нее надо держаться.

Вот интересно, написала и поняла, что в моей области это неправда - чем выше вверх, тем больше специалист может крутить носом, потому что тем длиннее очередь из hr за ним. Самые верхние вообще не то что работу не ищут - они на приглашения не соглашаются. Вот такая картинка меня кстати радует, пишу и улыбаюсь буквально (: Ради нее действительно хочется работать.

Вот доя этого осмысления я и прошу письменно отвечать. Пока отвечаешь и наконец то доходит, что это ложное убежление.

Если доходы как сейчас - фоном тревога, любые изменения в жизни пугают т.к. нет "подушки безопасности". С новым уровнем дохода - жизнь может идти своим чередом, я готова к любым ситуациям и общее ощущение расслабленности.

Если как сейчас - то это во-первых нехватка каких-то моих "хотелок" уже на данный момент, плюс, учитывая растущего ребенка, стареющих родителей и то, что здоровья у нас с мужем тоже не прибавляется - какой-то мрачный вариант будущего. Не хочу.
Второй вариант - радуют возможности, обеспеченность, всем при таком раскладе лучше. Но у меня много страхов, связанных с работой, вот заранее нервничаю при одной мысли. Наверное я бы согласилась на какой-то промежуточный вариант, чтоб не особо стресс или перегрузки ( был такой опыт уже) , пусть и меньше за это денег, но спокойнее.

Первый вариант, с постоянным маленьким доходом или совсем без оного - тоскливо и безысходно как-то, а фоном тихо-тихо "вот так и надо" (чьи это слова? непонятно). Во втором случае уже мой голос "вот так и надо" - и чувство освобождения, а фоном тихо-тихо "тебе этого не положено". Мотивация недоуменно озирается и переминается в нерешительности.

А кем " не положено" ?

Семьей, похоже. Всплыла в памяти фраза кого-то из родителей, что дескать, с твоими способностями тебе от жизни ждать-то нечего. Ну и еще у нас принято подшучивать и легонько унижать тех, кто успешно заботится о собственном достатке (это меркантильность, а честному человеку неприлично о нее пачкаться), так что я даже о своих расходах-доходах, которые могут выглядеть как "жирование" не все рассказываю, чтобы...чтобы что, не чувствовать отвержения семьей, что ли, выходит?

Ну конечно, выводы, что надо срочно-срочно увеличивать доход!))) Мотивация особо не изменилась, т.к. я и так этим занимаюсь)))

Главный минус сегодняшнего уровня доходов - это постоянный страх, что достаточно какой-нибудь нерутинной траты - и я в минусе. С другой стороны, это страх иррациональный, никак не зависящий от доходов и расходов.
Доходы выше - тоже страх, я же не выдержу более напряженной жизни, свалюсь.

Мотивация меня уже замотивировала идти получать другую профессию. В нынешней я, похоже, достигла стеклянного потолка, и светит именно та нехорошая стабильность, что вы описали.

В дальнейшем, когда учеба закончится и, возможно, придется полностью отказываться от нынешней любимой профессии в пользу новой, приобретенной (хотя я немного рассчитываю совмещать), вторая модель должна помочь выйти из привычной, изведанной колеи и начать новую жизнь.

Ох...
Первая модель: у разбитого корыта, точка отсчёта ноль, паника, парализующий ужас, лечь и помереть.
Хотя если перестать рыдать и присмотреться- не такой уж и ноль, и кое-что есть под ногами, - не совсем уж провал, и навыки какие-то,- делаю же что-то, пусть через силу.
Вторая модель: крылья за спиной и мир у ног.
Выводы... Мотивация... Гы... Снова лечь и помереть, потому что я пока не знаю, как от первого начать идти в сторону второго.

Понимаю, что нужно развитие.
Тоска, потому что не понимаю как действовать

Настя С

(Anonymous)
Меня волнуют не столько доходы, сколько расходы.
И жить, как сейчас я точно не буду.

Дело это конечно медленное, но - дорогу осилит идущий. Можно толкать детей к самостоятельности, можно самой куда-то отползать, оставляя их один на один с проблемами.

Они не пропадут, только станут сильнее.

Нравится идея уехать на год куда-нибудь поработать.

От первой картинки ощущение страха самое основное, наверное. То есть, что все будут как сейчас, но на молодость и "все впереди" весь этот мрак с каждым годом списывать станет все труднее. Сейчас-то в целом нормально, но иногда становится стыдно за себя.
А если представить, что вот так навсегда, то стыдно, страшно. Не представляю, чем буду кормить самооценку с таким доходом до конца жизни. Чем-то, наверное, буду, но от стабильного ощущения печального неудачника уже никуда не уйти, наверное, тогда.
От второй картинки ощущение счастья, свободы. Как будто отпустило, можно радоваться, радовать себя, чувствовать себя увереннее, спокойнее, перестать половину времени тратить на рефлексию и терзания и просто жить, придумывать что-то, интересно жить, короче.

C текущим моим доходом - глухая безнадега, тоска и неумолимое ухудшение всего, на грани с нищетой в конце.
С увеличением дохода - уверенная поступь хозяина своей жизни. Сила в руках и возможность держать ситуацию под контролем.

Если всю жизнь жить на текущую сумму - тоска берет, так и не реализую желаемое. Материальное желаемое. А нематериальное кстати не зависит от денег, тут меня скорее мои страхи сдерживают.
Если будет постоянно увеличиваться - сначала радость: ну наконец-то, я так давно этого ждала. А потом когда перевалит через некоторую сумму (когда уже и на хотелки хватает, и на фин.подушку), то уже появится дискомфорт и беспокойство - а куда девать такие деньги?
По факту получается, мне нужно чтобы сначала сумма повышалась резко, а потом совсем чуть-чуть, чтобы новый уровень успел стать моей зоной комфорта и я увидела бы дальнейшие горизонты. В общем, ступенчатое такое повышение.

777

3113

(Anonymous)
Подсчитала сейчас, сколько получилось собрать за определенное время и умножила на приблизительное время до пенсионного возраста - печаль... Сейчас на этот доход жить можно, но уже и сейчас условия улучшить получится в ущерб сбережениям. Так дело не пойдет. И при этом я всегда говорю, что материальное - это не самое главное. Поэтому сейчас я так уж сильно не переживаю по поводу дохода. Но вот если так подсчитать, то, конечно, это не вариант. Я стремлюсь к большему, но мне всё кажется, что лучше доходы несомненно будут. Мотивация есть, но пассивная какая-то. Надо задумываться об этом почаще, наверное, и именно с цифрами в голове.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account