Previous Entry Share Next Entry
Редкий случай
gelena_s
А теперь я опишу случай, когда нарушение границ привело к хорошему результату. На всякий случай для тех, кто бегает перед паровозом хочет мне опять что-то приписать: я не считаю, что надо влезать в чужие вещи, кроме некоторых исключений.

Так вот, одна клиентка мне рассказала, как в детстве у нее внезапно резко улучшились отношения с матерью. О причине этого мать сказала сильно позже, уже выросшей дочери.  Оказалось, что мать таки залезла в дневник дочери и… сумела увидеть себя ее глазами. После чего всерьез пересмотрела свои воспитательные приемы.

А собственно, когда лезть в чужие вещи и когда не лезть, тут не так все просто. У меня была клиентка, которая жила с сыном, сыну было уже больше двадцати, он не работал, и давно ушел в не особо здоровое состояние. И оправдываясь тем, что у него аллергия на пыль, он не убирался в комнате. Опять же, из-за аллергии совсем не мылся и тому подобное. Клиентка в его комнату не лезла, но вонь, увы, была общая. С сыном уже был, к сожалению случай пограничный с психиатрическим.

Но вопрос остается. Представьте, маленькая квартира, вы честно блюдете пространство другой личности, а личность загаживает это пространство всеми силами. Родители подростков знают, сколько вонючих объедков может накопить в комнате вполне себе здоровый подросток без всяких заболеваний. И вот в результате свободной деятельности свободной личности из детской начинает ощутимо пованивать.

Как тогда, будете соблюдать личные границы или все-таки нафиг, пойдете и поработаете ассенизатором уборщиком?

И вдогонку: какие тогда надо ставить условия? И как вообще в подобных случаях договариваться о границах?


Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Krasnoludki GO!!!

    Подозреваю, что идея ловли покемонов родилась у авторов именно после посещения Вроцлава. Толпы радующихся, как дети, туристов и детей же, бросающихся…

  • Альпы

    Признаюсь, получилась небольшая провокация. Мы и сами, когда первый раз вышли погулять по окрестностям, приняли это здание за гостиницу, коих тут…

  • Следующая остановка

    В субботу у нас был длинный и насыщенный день. Утром, часов в шесть, искупались до завтрака, потом сели в машину и уже собрались ехать. Но когда…


  • 1
у нас договоренность такая - одежду/книжки по полу можно любыми кучками, огрызки/грязные тарелки нельзя. Раз в неделю дочери нужно одежду и всю остальную хню поднять, подмести( в том числе и по все квартире) и можно опять раскладывать барахло на полу художественным узором. Выполняется нерегулярно, где-то в 80% случаев. 10% я пропускаю, на 10% выхожу на замену - ей же хуже))

От щаз! Потерплю я в своей квартире вонь! Свобода будет до тех пор пока я не чувсвую запаха этой свободы. Как только случается запах - приходят репрессии.

У нас дома было (и будет) так - в своей комнате ты можешь кидать свои книги, тетради, шмотки и игрушки как тебе хочется. Но раз в неделю там моется пол (то есть, на время мытья все барахло с пола нужно убрать, куда хочешь) и вытирается пыль со всех горизонтальных поверхностей. И еду в комнату не таскать. Бардак можно, но разводить вонь и тараканов в моей квартире нельзя. Вырастешь, съедешь - хоть зарасти грязью можешь, но в общем доме соблюдаются общие правила.

(Deleted comment)
Так и говорить: коната твоя, делай чтохочешь, но если оттуда будет вонь и тараканы, выжгу все напалмом, и пеняй на себя. Разбросанную одежду честно игнорировать.

"Это наша квартира, в которой ты просто живешь. Но правила у нас общие.
в доме должно быть чисто. Если сам не хочешь убирать- это сделаю я. Только не обещаю, что пощажу какие-то нужные тебе вещи."
примерно так
зы. моя мать читала мой дневник, о чем мне через много лет сообщила. это еще больше ухудшило наши отношения.

Edited at 2016-10-08 01:54 pm (UTC)

с малолетства

Э... а как насчёт привития навыков чистоплотности с младенчества? Тогда и проблем больших не будет. И главное- за ними не убирать ни в к сл!

Re: с малолетства

Не всем помогает. Мне, например, именно что с младенчества прививали. А получили очень мощное отторжение. Причём если я в гостях/в хостеле/гостинице, я очень аккуратная, зато дома могу расслабиться и бардачить, пока не пойму, что достигла предела. После чего прибираю - и по-новой. А моя мама - другая. Аккуратистка до мозга костей, ничего специально ей не прививали. Сама такая.

Re: с малолетства

А мама ввшей мамы не была аккуратисткой?

Re: с малолетства

Бабуля - тоже была. А вот дед - "переученный" хаотик. Он был военным. Там с порядком строго. Но вот дома вечно создавал залежи ОченьПолезныхВещей на шкафах )))

Re: с малолетства

Чаще замечаю, что аккуратистки и бардачницы через поколение.

Re: с малолетства

у меня абсолютно та же хня

Re: с малолетства

Напомнили забавный момент. У меня есть подруга - невероятная чистюля в том, что касается ее в прямом смысле (тело, одежда, обувь, сумка, постельное белье и т.п.). В жилье и на рабочем месте дикий бардак, штаны на полу розочкой, и так далее. А ее мама, как она рассказывала, наоборот. Могла принимать душ раз в неделю, а то и две, но квартира всегда "вылизана".

Я похожа на вашу подругу :/ в том, что касается моего тела - щепетильна, а на уборку квартиры время жалко тратить))

Хорошо что не на ее маму )) Наверное ))

А комнату ли надо убирать в первую очередь, если она заросла грязью? Я бы посоветовало проверить голову и подростку, и себе.
Лично я воевало с бабушкой за право устраивать у себя кавардак, потому что иначе было ощущение, что у меня вообще ничего своего нет. А вот когда съезжало из дома, выделило день, чтобы сделать в комнате генеральную уборку и вымести оттуда вообще все признаки моего присутствия.

А я хотела бы уточнить, где же грань между раздолбайством и признаком психического неблагополучия? Я завидую одной своей коллеге. У неё сверхсопособность по поддержанию идеального порядка. У меня же это отжирает слишком много энергии. А вот хаос вокруг меня разводится сам собой. Тоже своего рода сверхспособность, хе-хе((( не хотелось бы, чтобы это был звоночек о том, что я съезжаю с катушек.
Ребёнку разрешила бы художественный беспорядок - всё равно сама такая. Только без пищевой помойки, конечно.

Лен, граница с психиатрией там, где человеку становится плевать на себя. Он перестает мыться, в комнате может лежать сгнившая еда и так далее.
Не про вас. Вокруг меня тоже порядок не держится. Я вещи убираю, а они приползают обратно и рассаживаются вокруг меня. Любят наверное🤔

Вот даааааааааа, как будто сами приползают )))))

Я, например, никогда не вела бумажный дневник, потому что знала, что могут найти и прочесть. Хотя у кого-то могут быть и противоположные цели.
У меня нет детей, но я тарелки под кроватью в детстве не складывала. Возможно, потому что посуду в доме мыла именно я, и знала, что старую грязь отмыть сложнее, а когда она плесенью зарастает - ещё и противнее.
Но вот "навести порядок" в вещах мне действительно всегда было сложно, и с возрастом это не прошло. Даже если наведёшь - скоро всё снова валяется хаотичными кучками. Причём постоянное негодование всех старших родственников никак не помогало (как и мои честные попытки убираться).

черт, я вела дневник именно для этого - чтобы мама его нашла и прочла, но она никогда не рылась в моих вещах...

Если подросток не идет к мусорке, то мусорка идет к нему.
В смысле купила сыну корзину для мусора в его комнату :) раз уж мусор есть, то почему бы не в одной куче, а не где попало по комнате :)
С уборкой выправляется с возрастом. Сначала прибиралась сама, потом вместе, потом 'я сам, не переставляй мои вещи', потом 'посмотри какой я навел порядок' - примерная эволюция уборки за пять лет, смертельных обид на присутствие в личном пространстве не сложилось, но у меня и нет ожиданий стерильной чистоты в мальчиковой комнате, упорядоченность присутствует и ладно :)

Моя мама, устав заставлять наводить порядок на моем столе, вопрос с завалами решила просто - сказала найти какую-то тетрадь, которую я показала ей через две секунды. Все. С этого времени ее мой стол не интересовал.
С одной моей дочкой этот тест прошел, с другой - нет, поэтому я принуждаю все систематизировать. У меня одно условие для обеих - все, что валяется на полу, я выкидываю. Остальное меня не беспокоит. Ну и все-таки природная брезгливость способствует, грязная одежда всегда отправляется в корзину, остатков еды или грязных тарелок никогда не было, мыться очень любят. Д

Да, такое бывает. Мой экс-супруг "ходил чисто"(как говорила свекровь),а в быту был неаккуратен(носки и пр.атрибуты по всей квартире...)

У меня в семье был переломный момент классе в третьем. Мама до этого сама убиралась в моей комнате, без моего присутствия и ведома. И однажды, не разглядев, выкинула из письменного стола все мои стихи, они были на всяких разрозненных черновых листочках. Я рыдала в истерике, весь вечер восстанавливали стихи, я по памяти, мама под диктовку. С того момента было торжественно принято решение, что в своей комнате убираю я сама, но в соответствии с мамиными стандартами, могу привлекать родителей на помощь. Проблема была только в высоких маминых стандартах, зато в столе никто копался, там можно было и всякое секретное прятать, типа "запрещенной литературы".

Я плохая мать. Ни в каком возрасте никакие объедки и прочая антисанитария не терпелись. Вообще.
Никаких ед не за обеденным столом.
Шатры или вигвам из покрывал, Бородинское сражение на ковре (долго позиции сохранялись, месяца три), бардак на рабочем столе под девизом "зато так я знаю, где что лежит" - пожалуйста.
Но никакой еды. На кухне никаких грязных тарелок. Съел - тут же помыл. Полезный навык. Сын потряс учителей, мам и девочек после чаепития 8 марта - сразу "после" бросился мыть чашки и тарелки. Мол, непорядок, нельзя оставлять (предполагалось участие в мытье мам, а он уже всё сделал).

Прямо Освенцим. И после секса кровать сразу застилает.

у меня ребенка подростка еще пока нет. не выросли)но мне кажется что запах это общая территория, как зал, прихожая, а срать в общих местах недопустимо. пусть вещи лежат кучей в детской и т.д. и т.п. но ребенкино неряшество не должно мешать полноценному существованию других домочадцев. это уже нарушение границ родителей.
Пусть все живут мирно, никто никого не напрягает.

Что это у вас все случаи какие-то однотипные, то синильная кислота в ванне, то объедки под подушкой? Может сразу переселиться в Эдемский Сад и не заморачиваться? Ведь не только собаки на газоне гадят, зайцы в лесу тоже срут.



Edited at 2016-10-08 08:11 pm (UTC)

(Deleted comment)
Мой дом - мои правила. чистота и гигиена прежде всего, все это соблюдает сам ребенок (пока под присмотром и за наклейки).

Со своим пока не столкнулась - мал ещё, а сама были очень брезглива - не терплю запаха еды (всё имеет оборотную сторону - готовить я тоже не терплю - это надо еду нюхать и трогать. Хорошо, хоть есть в состоянии:)). Лет с шестнадцати у меня постоянно тусовались кореша, так что бардака не было - не могу ж я людей звать, когда у меня трусы на системном блоке разложены? А учитывая что гости были внезапно, поддерживала.

Вонь из детской - вторжение уже на мою личную территорию. Так что даёт мне право пойти и пресечь.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account