Previous Entry Share Next Entry
Про усталость вообще
gelena_s
Ну и наконец, просто усталость. Увы, с ней тоже не всё просто в силу наших иногда не особо хороших отношений с собой и своими ресурсами. Тут как раз и гордыня включается, и ограничивающие убеждения, и импринтный опыт того, как умудохивали себя родители, делая что-то при нас маленьких.

Мне лично, например, долго мешал опыт моей бабушки, которая верующей особо не была, но весеннюю предпасхальную уборку делала так, как будто готовилась к чистилищу. И я, еще в молодости, сделав для себя соответствующие выводы, (помню, как отец тоже как-то понаблюдав за ее работой, сказал: сколько же лишних движений!) все равно не могла остановиться и отдохнуть, разбить ту же уборку на куски. Но хоть помощников сразу научилась привлекать, в отличие от бабушки и мамы. Доходило до того, что муж просто орал: сядь, остановись, уже смотреть страшно, ты скоро вскипишь! С трудом себя отучила от такого.

Вот сколько уже лет консультирую, но всегда есть клиенты с убеждением "отдохнем на том свете!" И ведь говорят это с гордостью! А что, собственно, произойдет, если та же работа будет сделана спокойно, с паузами и в не замученном состоянии?

Ведь если нет полного восстановления, а только короткие передышки, только "ворованный" отдых в виде перекура, чашки чая с конфеткой, то и здоровье быстро ухудшается, и усталость становится хронической, накапливается и накапливается. Но ведь тело не обманешь. И рано или поздно оно решает: а нафик такого носителя, пора и отдохнуть. И ка-а-ак заболеет, мало не покажется! Или начнет тормозить бессознательно любые нужные нашей голове начинания, чтоб опять не оказаться на грани полного истощения.

И вот вопрос: а как вы накапливаете свою усталость, какими способами? Можете ли начать отдыхать до наступления усталости? Если это трудно, то проанализируйте, какие убеждения мешают так поступить?



Подписаться

Recent Posts from This Journal

  • Про две большие разницы

    В предыдущем посте вы таки заметили, что картина мира и то, что человек делает исходя из нее, все же разные понятия и разные степени…

  • Жадина

    А вот Ксения спрашивает... ================================== Оригинал взят у melnikova_xenia в Жадина У клиента есть дочь, которая не…

  • Какой запрос?

    Похоже, уже сложился новый тэг для постов: задачки для психолога. Аудитория здесь уже вполне подготовленная, так что можно немного поупражняться.…


[ как будто готовилась к чистилищу ]

афтар жжот! :))))


у меня усталось бывает часто с утра - не дали выспаться - и пошло дальше - весь день в жопе

Ооох, не знаю. Мне действительно стыдно отдыхать. Но при этом мне кажется, что стыдно именно из-за того, что это не реальная усталость, а утомление, и не реальный отдых, а забивание собственной тревожности посторонней деятельностью. Потому что когда предлагаешь себе вместо "oтдыха" типа тупления в компьютере поспать или полежать-помедитировать, резко отдыхать "перехачивается".
А вообще стыд за низкую результативность очень сильный. У меня как раз бабушка была потрясающей в этом плане. Делала все медленно, очень спокойно, очень чистенько, но успевала всегда какие-то фантастические объемы вещей. Она была мать-одиночка с четырьмя детьми и успевала их красиво обшивать (денег на покупную одежду не было, так она и из старых простынок умудрялась шить элегантные платьица девочкам), обеспечивать свежую выпечку и качественную домашнюю еду и при этом всю жизнь на двух ставках работать. Я ее застала уже пожилой, но она и в 65-70 приезжала к каждому из своих детей (все мои тети-дяди жили в разных городах), убирала дом, оставляла несколько рукодельных вещей, откармливала внуков курниками и пирожками с курагой, подтягивала им учебу... и через пару месяцев уезжала к следующему ребенку. Поэтому я, увы, знаю не понаслышке, что такое действительно продуктивная деятельность. И больно, что я так не умею.

Ой, а бабушка делала что-то "лично для себя"? Хотя допускаю, что есть люди, которые реализацию и счастье свое находят именно в детях и семье...

Есть мнение, что если человек много отдыхает, то как бы расхолаживается и потом ему тяжело что-либо делать. У меня как раз двоякая ситуация - я не знаю как отличить это состояние от накопленной усталости. Есть какие-то критерии?

А по сабжу - заметила, что если я в один день выкладываюсь на полную катушку, то на следующий даже элементарные действия делать сложно, а мозг просто отключается. Поэтому у меня только один вариант - не упахиваться и отдыхать до наступления усталости. Иначе не видать продуктивности вообще.

Накапливаю усталость через "потерпеть ещё чуть-чуть". Мне мешает равнение на родителей. Они выносливые и умеющие "сжать зубы". Отдых поэтому приправлен изрядным чувством вины и недовольством собой из-за того, что я такая слабая=плохой работник(((

"Сжать зубы". Я так долго жила со сжатыми зубами, с самого детства - что потеряла их почти все. Терпи, молчи, твой гнев и твоё "нет" никого не волнуют. Твоя усталость и твои трудности - это слабость, недостойная внимания. ТЫ ДОЛЖНА. ТЫ ОБЯЗАНА. Несмотря ни на что. Как на войне.

Конечно, это не все причины. Ещё примешалась сильная тревожность, ужас перед тогдашними стоматологами: врачи-то были нормальные, но техника тогда была... ох... Потом до кучи обнаружилась сверхчувствительность кожи и ВСЕХ слизистых. Медиков это доводит до белого каления: вроде бы обычная процедура, другим не больно, а мне больно и чувствительно.

Сжатые зубы - моё всё. До сих пор. Ловлю себя на этом, говорю себе "эй, ты чего? всё давно ушло, сейчас уже не нужно!". Всё равно, через какое-то время опять ловлю у себя сжатые-сжатые зубы. И что самое интересное: вместе с этими постоянными "должна-обязана" - я вижу в себе полную непривычку к НОРМАЛЬНОЙ, обычной, спокойной дисциплине. Без трагедий и сжатых зубов. Либо вообще валяться и тупить куда-нибудь, будучи не в силах вовремя поднять попу. Либо сжать зубы - и на баррикады. До потери пульса.

Edited at 2015-10-22 09:07 pm (UTC)

О, это история явно про меня! У меня вот и гордыня была непомерная и мамин пример, когда она жила циклами "год убиваюсь на работе - два года сижу без работы и выдыхаю", так что выдохлась я достаточно рано, еще года в 22.
Прошло уже больше двух лет, а я до сих пор в каком-то малоэнергетичном состоянии, чуть переработаешь - мозг следующие два дня отказывается работать, чуть переволнуешься - тоже, нужно жестко следить за тем, чтобы спать 8 часов, утром делать зарядку, спортом часто заниматься, кофе не пить, больше 8 часов не работать, не делать промежутки в пище больше, чем на 5 часов, давать себе возможность ничего не делать и ни с кем не общаться.
А все равно какая-то я не особо активная, но тут уже скорее из-за подсознательных страхов. До этого казалось, что мне все по плечу, а теперь как-то думаешь, что всего недостоин, ничего не достигнешь и вообще не свое место занимаешь, раз уж один раз упал и не смог сразу встать

Эти же страхи и мешают отдыхать полностью, замкнутый круг получается, я делаю мало, потомучто боюсь, но я и мало отдыхаю, потомучто боюсь и поэтому делаю еще меньше =(

У меня как-то спросили, почему я так ответственно подхожу к работе, пашу как лошадь итд.. И при этом так не дисциплинированно подхожу к отдыху, которого и нет совсем уже много лет.

Впала в ступор. Помогло то, что через пол года оказалась в больнице и еще раз вспомнила об этом, много времени на подумать)) Приходится теперь себя заставлять отдыхать и не брать сверх нагрузки, получается так себе. Прям тревога начинается, если я не занята "делом" и стыдно потом.

И да, снова к вопросу о гордыни, спасибо, что подняли эту тему.

та же самая история! прочитала как раз у часто упоминаемой здесь Яны франк в книжке про дисциплину отдыха и долго думала, что как же мне раньше вообще в голову не приходило, что если я так серьезно и ответсвенно отношусь к работе, то хотя бы ради нее же и должна отдыхать. Но все равно потом перерабатываю постоянно.

А я усталость не накапливаю, вообще не в курсе этого. Наверное потому, что не люблю перетруждаться. Я считаю, что любую работу можно разбить на части и вычленить самое главное, вот ее и нужно делать, а то что не главное - делать не обязательно.
Не люблю когда суетятся и показывают рвение в работе.

> вычленить самое главное, вот ее и нужно делать, а то что не главное - делать не обязательно

Некоторых людей с детства приучали делать не только главное - но и не главное, плюс очень многое вокруг не главного. Да что там, даже не приучали, а жёстко требовали, я бы сказала даже вымогали. Угрозами, шантажом, криком, ремнём и скандалами, даже побоями.

А ещё можно полюбопытствовать: допустим, Вы сделали главное. Кто делает и доделывает не главное, если Вам это - необязательно? Ведь вокруг главного, "костей" - почти неизбежно собирается некий пласт не главной, но вполне нужной работы. "Обёртка", доводка, приведение в потребительский вид.

Это как финишная отделка стен и настилка покрытия пола в доме, когда уже хорошо и прочно сделаны каркас и коммуникации. Всё отлично работает, но без "финиша" как-то неуютно и быстро изнашивается.

Кто и как решает эти проблемы в Вашей жизни, на работе? Я без наезда, просто любопытно. Кто наносит завершающие штрихи?

Уборка... Как много в этом слове... С детства мать приучила, что уборка это событие вселенского масштаба. Все, кто по каким-то причинам не участвует в этом грандиозном событии, должны чувствовать жгучую вину и стыд.
В офисе всегда считалось, что если ты умеешь организовать работу и остаётся свободное время, то ты лентяй хитро выдуманный. Надо работать до седьмого пота, на пределе, в постоянном дедлайне, как говорит один мой коллега: как-будто 22 июня 1941 года.

Я могу отдыхать до наступления усталости. Недавно был интересный случай: мы переехали в новую квартиру, где есть много проблем с ремонтом. Муж у меня в ужасе. весь ошалевший от стресса пришел с работы и решил тут же начать делать дела. При этом нервничал и дергался. Я предложила ему 10 минут расслабиться. Но в результате он расслаблялся не 10 минут, а все 2 часа, а потом снова дернулся и с истерикой "вот я расслаблялся, расслаблялся, и теперь ничего не сделано!" в еще боле дерганном состоянии начал работать. Из чего я сделала вывод. что больше я его так останавливать не буду: не умеет он расслабляться: он либо пашет до изнеможения, либо отдыхает до того же изнеможения.

Отдыхать до изнеможения - отлично сказано!)

у меня мама так делала уборку и готовку к новому году
у меня ещё в детстве было непонимание - праздник же, зачем так себя мучать

вот написала и поняла, что у меня в чем-то похожий подход в работе, приводящий к усталости. я чувствую, что "отдых надо заслужить", сначала сделать все важные дела, а потом отдыхать
а поскольку гордыня мешает реалистично планировать, важных дел всегда больше, чем можно сделать в спокойном режиме

потом я обычно так устаю, что на следующий день работаю плохо и неэффективно
тут мне уже хватает заботы о себе, чтобы взять паузу
но можно ведь и не доводить до такого

У меня бабушка наоборот: могла мыть, скоблить с бешеной энергией,потом резко всё бросала и шла отдыхать. Бабуля была успешной и занимала не маленькую должность, дожила до 87 лет. Другая же бабушка та "весь день суетилась"(ее слова) работала на фабрике и очень рано умерла от рака.

Ой, как знакомо вот это, слышала часто: "отдохнем на том свете!" и рациональные объяснения у народа были: то денег заработать, то сделать что-то именно сейчас. Думаю, что чрезвычайно много работающий человек может иметь в наличии трудоголизм, то есть банальную зависимость, доводящую до умопомрачения. Тут стоит искать корни, откуда и зачем, что "забиваем" лошадиной работой. Возможно, тревогу. Тогда искать, а откуда она растёт. Иногда это банальная любовь к страданием, такие люди даже пол моют с остервенением.

Сама я давно не устаю и не знаю, что такое усталость. Давно открыла утечки энергии из человеческого организма и просто перекрываю их, не допуская усталости.

А ещё благодарна итальянцам, моим наблюдениям за ними, которые показывают, что жизнь - бесценный дар и неизвестно, будет ли отдых на том свете. :)

Так делитесь- все рады будут! Самые мощные открытия психологии- опыт тех, кто сумел сам с собой что то сделать.
А штопать дыры, куда энергия утекает, очень полезно. Даже если ваш опыт только ваш, по аналогии и другие что то найдут.

У меня всегда было две скорости либо "бежать" либо "лежать". И только последние лет пять пытаюсь как то регламентировать работу и отдых. В выходные не работать. Больше какого то количества часов не работать, делать паузы. Спокойнее подходить к авральным работам. Заказчикам всегда все "надо срочно" и в последний момент. Раньше меня это раздражало, злило и я в стрессе до 12 часов на работе каждый день зависала, чтобы все успеть. Да и в выходные была работа. То теперь спокойнее время распределяю, и не нервничаю по поводу срочности, делаю что могу без лишнего перерабатывания. А уборку могу растянуть на пару дней. Но если делаю, то шуршу на полную катушку. Мне нравиться работать на определенной скорости. Конечно устаю. Но теперь мне легче поймать момент усталости, чтобы не переустать и часть дел отложить. Я так вспоминаю, что эта мамина была тактика на полной скорости работать, чтобы потом свалиться и лежать.



Edited at 2015-10-22 09:53 am (UTC)

(Deleted comment)
Обниму вас-школьницу. Заодно напишу лайфхак про экзамены.В Украине сейчас ЗНО , разновидность русских ЕГЕ. Здать на высокий бал тяжело, надо ходить на дополнительные занятия. Что бы не перегружать детей и обычным школьным атестатом + дополнительными занятиями родители отсылают 10ти класников на экстернат. Те проходят 2 года за год, получают атестат и всё. Весь следующий год просто посещают несколько репетиторов по нужным предметам для блестящей здачи ЗНО и поступления в выбраный ВУЗ.

да даже не убеждения... просто ситуация. есть определённый объём дел от которого зависит это и это. и если это и это мне важнее и сделать надо это именно сегодня, или будут последствия, то я лучше уж сделаю

У моей мамы установка ещё стародавняя, чисто советская: взять отпуск, чтобы сделать в доме ремонт, помочь деревенским родственникам выкопать картошку, уладить давно накопившиеся нерабочие дела и т.д. Поэтому каждый год одно и то же: "на что тебе этот Кипр/Турция/Испания и т.д.??? За тридевять земель, всё чужое, самолёты эти падают, и деньги только просадишь. Поехала бы к тёте Зине, там и лес, и природа, и молочко своё парное. И с сеном да огородом тётке помогла бы..."
Блииииииин, мне уже скоро полтинник, но я вынуждена выслушивать все эти нотации, как школьница; а тётка могла бы своим умом пораскинуть: за каким чёртом содержать крупный рогатый скот и перепахивать да засаживать туевы гектары земли, если собственных сил на это уже не хватает?
А жирное парное молоко я ненавижу с детства.

Да, особенно обидно, что любоваться природой рекомендуется из позы" голова ниже жопы", то есть не разгибаясь.
Но действиьельно есть люди, которые не могут куда то ездить, боятся. И да, для них лучший отдых, привычная среда. Моя подруга рассказывала о сестре мужа, что тот единственный раз, когда они уговорили ее с мужем поехать с ними в Геленжик, то прокляли все на свете. Те брюзжали, страдали, им ничего не было интересно. А вот копаться в земле - самое лучшее. Но лишь бы другим такое не навязывали, вот в чем засада!
А одна моя клиентка раньше всегда отпуск брала на сенокос, говорила, что дни считала, так ей нравилось косой помахать. Загорала лучше юга, худела, и могла потом питерскую зиму легко пережить.

(no subject) (Anonymous) Expand
На самом деле я вот читаю комменты и понимаю, что от количества или интенсивности работы-то как раз и не устаешь. Когда интересно и весело, делаешь то, что хочешь, то можно за день горы свернуть и будет приятное утомление, легкая сонливость, но не более. Вот я например очень люблю делать уборку, и особо не устаю от нее, но не в тех случаях, когда это уборка перед приходом гостей, тогда выдыхаюсь мгновенно (ненавижу заседания за столом :((() А когда делаешь что-то навязанное, противное, то утомляешься, даже если оно объективно несложное. Поэтому, наверное, когда накапливается усталость, - пора пересматривать приоритеты :)

По моему опыту: при переборе интересного, позитивного, удачного и тп - всё равно накапливается усталость. Если вовремя не остановиться, то не замечаешь, как проходишь "точку бестолковости" и работа фактически встаёт на одном месте. А если гнать себя ещё больше, то полностью парализуются творческая способность и интерес, и уходит удача.

Я делаю всё циклично. Либо работаю либо отдыхаю. Работать могу долго, но отдыхать тоже надо долго. Сейчас пробую это перевести в нормальное русло во избежания выгораний и прочих приятностей. Еще не знаю как это должно выглядеть. Домашние работы - флай-леди в помощь, ненужные выбросить, и набегами что-то крупное; а вообще по-жизни не знаю.

Помню один урок английского, на котором мы проходили дни недели. Меня тогда очень поразило, почти ударило, что у них неделя начиналась с ВС, а не с ПН как в России. Получалось, что они сначала копили силы, отдахали, а затем трудились в будни. А у нас сначала упахивались, а затем восстанавливались. Подход англичан мне тогда бальше понравился.

Анегдот в тему:
Цыган, отслуживший в армии, вернулся в табор и рассказывает: "Вроде и командиры у нас умные, а понять многого не могут. Весь день все солдаты бегом да бегом. Будто нельзя встать на час, на два, и ходить весь день не торопясь.

"На том свете отдохнем" - это мой свекр! И ведь с гордостью! Было б чем гордиться - такое иногда "наработает", что волосы дыбом встают. Но ни дня без дела не сидит!
Я вообще-то стараюсь держать язык за зубами, но однажды не выдержала сказала: "Поверьте мне, отдыхать на этом свете значительно приятней." С тех пор от него это выражение больше не слышала. Но у него это ведь не просто слова - это смыл жизни. Без "работы" само существование становится бессмысленным.
А у меня смысл просто в самой жизни.
Так собственно и живу - в отдыхательном режиме и работе в удовольствие.
Но для этого мне потребовалось хорошо так подорвать здоровье пытаясь заработать всяческие блага: деньги, любовь, уважение и т.д. и т.п.
А потом вдруг оказалось, что небо на землю не упадет если не помыть окна к пасхе. Или не убиваться на работе по 12 часов в день. Достаточно просто не сделать одни раз, то что "ахох обязательнонадо" и обнаружить что ничего от этого не случилось.

Тема в ступор поставила. Мне стыдно от того, что я не валюсь с ног от усталости. А если иногда валюсь, то стыдно, что такая слабая. Много лет все думала, надо бы найти подработку по вечерам, чтобы вот по-настоящему уставать и вроде как польза людям от непонятно правда какой, но видимо полезной работы. Работу не нашла, устаю нечасто. Бзик вот выскочил - хорошие девочкии должны уставать для блага других, ужас просто, никогда не выскакивало такое, а вдруг выскочило. Внутри неприятное царапанье

У Ильи Кормильцева (поэт, автор стихов для "Nauilus Pompilius) есть фраза: "Здесь мерилом работы считают усталость". И из анекдота: "Мне не нужно, чтобы вы подмели плац ломом. Мне нужно, чтобы вы за**(далее, в меру воспитания)".
Видимо усталость (не как обратная связь для "Стоп!_Хва..!", а усталость как плохое состояние) культивируется с разными целями. Одна из них место (у параши)-ой! в иерархии, похуже. Другие сейчас назвать не смогу.

Ну для армии ситуация "Мне нужно, чтобы вы за...сь!" (а анекдот как раз про армию) очень актуальна и оправдана. Если оставить роту солдат отдыхать хотя бы на 2 часа - ЧП будет обеспечено.

У меня очень большие проблемы с отдыхом. Мешает тревога. Что интересно, если я ухожу из дома (гулять на улицу, поехать в другой город или место), то там я могу себе позволить расслабиться и просто посидеть или полежать.

Я пару месяцев назад получила от организма ощутимый и недвусмысленный сигнал о том, что я живу неправильно. И с удивлением обнаружила, что не умею отдыхать (все окружающие это про меня знали, а я нет). Когда стала думать, в чём дело, нашла вот что:
1. Я всё превращаю в "надо", даже отдых. Помню, какое изумление настигло меня месяц назад на сеансе психотерапии -- я не обязана заканчивать вышивку, я могу её отложить и вернуться к ней, когда захочу, либо не вернуться совсем! Иерархию интересов я начала строить только в последний год, раньше мне хотелось всё и сразу.
Очень помогло выписать все свои "хочу делать" на бумажки (лучше бы камешки, конечно) и сложить в отдельную коробочку. Одновременно и снять ношу с души, и утвердить реальность этих "хочу" -- они не потеряются, они записаны.
2. Мой детский темп жизни: понедельник-суббота -- школа, в субботу возвращаешься домой, идёшь в церковь, в воскресенье утром церковь, потом прогулка и уроки. Непрерывная круговерть -- от меня родители и старшие родственники ожидали и хорошей учёбы, и посещения церкви -- причем лучше не просто ходить в церковь, но ещё и петь в хоре. И я сама от себя этого ожидала, только состояние "совсем валюсь с ног от усталости" и плохое самочувствие помогали мне выйти из этой круговерти.

Ой, а у меня тоже есть списки, один - это список творческих хочух, то, что хочу попробовать сделать; и еще список на кухню )
После первого списка уже некорректно говорить об отсутствии вдохновения )

Пример с полей. Прям сейчас приболела, но как-то средне приболела, температура 37-37,4, некритичная.
Два дня посидела дома, была на связи, решала срочные вопросы. Полное ощущение себя симулянтом. Дома же я - герой.
Приехала сегодня на работу,а сил особо нет. Это дома я -герой, а не а работе весь день на ногах я пока не выдерживаю.
Стыдно.
Знаю, что болячку я прихватила в результате общей усталости и перенапряжения

?

Log in

No account? Create an account