Previous Entry Share Next Entry
Итоги
gelena_s
Сегодня еще раз вернемся к заданию тратить каждый день по тысяче евро.

Вот прошло время. Какие мысли сейчас по поводу тех, пусть и виртуальных, расходов? С нынешних позиций что бы оставили, что бы сделали по другому? Можете даже еще раз пробежаться по собственным записям.

Что вообще дало задание тратить виртуальные деньги такими траншами? Какие убеждения сейчас стали для вас ограничением? Какие наоборот, вам показались полезными? И вообще, какие были открытия?

Posts from This Journal by “Денежный марафон” Tag

  • Скоро весна

    И сейчас я обращусь к теме финансов, пора уже. Вы сами знаете, что размер сотрудников зарплаты во многих конторах – это закрытая информация. В…

  • И это прошло

    Вот и закончилась вторая часть и весь тренинг. Эта часть была очень динамичной, оба стола полностью включились в игру с весьма изменчивой средой.…

  • Домашняя работа

    Поскольку денежный марафон off-line уже совсем скоро, буду давать участникам небольшие подготовительные домашние упражнения. Ну а те, кто не сможет…


  • 1
(Deleted comment)
Потратила бы так же.
На самом деле в реале деньги точно так же сгорают, если их не потратить до часа Х. А у меня это не всегда получается. В результате и без денег, и ничего за них не приобрела. Так что тренировка была хорошая. Еще один урок мне - составлять заранее списки желаний, чтобы не получилось "А чо же я хочу-то!?"

Я бы потратила так же, как и тогда.
Это задание дало какую-то свободу, что ли.Быть чуточку смелее, чуточку решительнее, получить именно то, что тебе хочется, а не что можешь позволить.
Ограничение, если его можно считать таковым, только в том, чтобы сначала делать крупные покупки и приобретения, и не думать о мелких приятностях, хотя они вполне могут вписаться в список. И еще потратить на себя любимую и не испытывать при этом неудобства перед окружающими.
А самым большим открытием, пожалуй, стало то, что мне для счастья нужно гораздо меньше денег, чем казалось раньше. Хотя идея нескончаемого потока мне очень нравится, ему есть применение.

Да же и не знаю. У меня хотелки на трех рулончиках туалетной бумаги (ну или факсовой). Хотя вроде и не так много хочу. Посмотришь вокруг, так у многих это все есть между прочим. Вопросов как потратить не возникает вообще. Совершенно спокойно и с удовольствием могу потратить и наслаждаться этим. Возникает ощущение, что теперь надо выйти на другой уровень и масштаб. Другие занятия, другое окружение, другие доходы. Все надо менять...

Просмотрела записи, потратила бы так же, только наверное в другом порядке.
По итогам задания ощутила некоторую смелость, и реально купила кое-что из списка, причем не из первых дней ( где робко обставляла жилье) , а из более поздних дней, где в общем-то предмет не первой необходимости
Неожиданно начала понимать, что не так уж много мне и надо, все мои краткосрочные цели вполне достижимы в обозримом будущем.
Похоже надо поискать какие-то более высокие цели и поднять планку

Edited at 2015-05-27 09:58 am (UTC)

так как в последнюю неделю мы конкретно попали на деньги, то всеми тысячами я бы постепенно раздала долги, погасила (частично) кредиты и заплатила за ремонт машины. На отдых, операцию и прочие глупости уже не хватает.

окончательно убедилась, что заколебалась умудохиваться вусмерть за свою зарплату, которую еще и платят с перебоями. Оценила, что перспектив роста в моей сфере нет никаких вот прямо вообще. Пообщалась с коллегами по цеху из других редакций - там еще хуже. Теперь грею мысль, что менять нужно не место работы, а полностью менять сферу.

Edited at 2015-05-27 10:01 am (UTC)

Я там по последним заданиям отстала, закрутилась с детскиим концами года/отчетными концертами и прочим, а в нагрузку заболела - 3 дня провела вообще без голоса, так что потихоньку возвращаюсь и буду доделывать.

По заданию - потратила бы все так же. Собственно сначала закрывание дыр, а потом список хотелок из статуса "когда-нибудь". А вот если бы после тех трат появился такой источник по 1000 в день со сгоранием в конце дня, то я бы уже перекроила в связи с этим бюджет текущих расходов.
Открытием было то, что я прекрасно понимаю как деньги тратить, но совершенно не понимаю как их зарабатывать. И как бы я разумно не распределяла их по статьям расхода, это все равно только расходы, не вложения и ничего полезного. Вот сразу и еще одно ограничение вылезло - все что тратится без отдачи, это все бесполезные расходы, расходы "в трубу", хоть и необходимые, хотя и без них никак (ну ведь нельзя же, к примеру, зимой без зимних сапог и теплой куртки), но они все равно бесполезные, фактически все траты на еду, вещи, развлечения - это бесполезно потраченные деньги. Вот так вот, оказывается:( Тогда совершенно логично получается, что я что-то покупаю только тогда, когда уже не купить нельзя. И еще поняла что и муж-то у меня возмущается что я что-то покупаю не потому, что я это покупаю, а потому что я ему мозг выношу доказательствами, что вот это купить крайне необходимо.

Плюсом участия в марафоне стало то, что у нас оказались деньги, которые кроме как мне на новый ноут больше потратить ни на что не получалось - деньги пришли в виде "могу оплатить вам что-то в интернет-магазине на такую-то сумму", полезли смотреть, что можно купить на эту сумму, оказалось, что в одном магазине скидка на тот ноут, который мне нужен и цена практически полностью соответствует заявленной сумме:)

Мысль по поводу виртуальных расходов: "а я молодец", нравится, как я эти виртуальные выгодно вложила все.
Мой фокус внимания был не на "траншах", а на собственных желаниях. Которые лезли сквозь убеждение, что хотеть чего-то для себя плохо и неправильно. Отодвигаю это убеждение - и получаю в чистом виде вполне понятные мне желания, на которые суммы вполне логично распределяются.
Открытием стала переоценка приоритетов. Что ощущение защищенности у меня связано не с качественным жильем, или отдыхом, или вещами - а с моими собственными знаниями и профессиями. И вот это открытие мне здорово помогло: во-первых, определить, какую сумму и зачем хочу в ближайшее время получать регулярно, во-вторых, спокойно принять ценность вложений в свою учебу.

Все то самое )
Что узнала о себе? Сильно себя ограничиваю. Даже мечтать не разрешала. Первые дни думала, взвешивала, что бы купить, как до копейки потратить чтоб не пропало. До конца уже легко придумывалоь )
Но это в виртуале, а в реале так в дорогие магазины и не зашла. Ноги не несут. Какое то мое несоответствие чувствую. Хотя раньше легко куда угодно заходила. Продавцов не боюсь, просто плохо себя чувствую, замухрышкой

Убеждений-ограничителей вроде не обнаружила, т.к. считаю, что тратить на себя - нормально (фоном -фразы родителей "Ты не любишь ни в чем себе отказывать" (поясню - "ни в чём не отказывать" на 15 тыс. в месяц весьма сложно, при этом поездка к друзьям в другой город, книги и бисер были приоритетнее новых шмоток) и "Надо наступать себе на горло", от которых меня тошнит((( А сейчас вот задумалась: а вдруг мои траты - это антисценарий? Тоже ведь ничего хорошего).
Некоторые траты, возможно, изменила бы. По недельному заданию видна хаотичность, сейчас структурировала бы.
P.S. - оказывается, ни разу не включила пункт "Путешествие" в свои расходы, хотя про море, тёплый песочек и пляж думаю почти каждый день. И вот то ли запрет на отдых вылез, то ли ворчливое "есть цели поважнее", то ли... Нашла! Поездку на море, в отличие от мешка бисера, не скроешь от родителей. Вот что странно: явного запрета "сверху" на дальние поездки нет, наоборот, мама меня несколько раз пыталась выпнуть дальше Челябинска. Видимо, запрет на "тратить много денег сразу". Который в случае с бисером и книгами я обхожу тем, что "прячу". Шкаф мой, сколько там того и другого - никому не ведомо. А поездка - её видно.
Вот такой жирный таракан сидел, оказывается.

Edited at 2015-05-27 12:44 pm (UTC)

Потихоньку осуществляю - покупаю задуманное, пусть не за ту же цену - меньше гораздо, но все же)) пришлось поднять цены на некоторые услуги, выставить все счета, по которым еще не заплачено.


Ольга

(Anonymous)
Потратила бы так же. Как уже выше написали, появилась свобода. Я стала в реальных тратах покупать то, что хочу, а не то, на что есть деньги. Последний год жила с мыслью - эти деньги - последние, их надо тратить очень осторожно. Кризис же блин.. А сейчас эта мысль исчезла, и что удивительно - пошли заработки у мужа.

я бы направления расходов оставила, но уменьшила размеры трат, а часть денег отложила в накопления
то задание дало наглядную демонстрацию привычных паттернов поведения в отношении денег и возможность их пересмотреть, более разумно подходить к тратам в реальной жизни и вернуться к системе накоплений

Сейчас я бы, наверное, больше потратила на себя, вложила бы в себя и только потом - на семью. Или хотя бы чередовала. Это задание заставило вытаскивать из себя свои желания.
А что касается марафона в целом, очень благодарна за упражнение "оттаптыание границ". Что-то такое я искала и нашла. И еще я впервые поняла, что значит вывернуть душу наизнанку - перед собой, по-честному (после одного из упражнений). Какие-то вещи подняла со дна, даже не подозревая об их существовании.
...Сегодня попросила оплату за сделанную часть работы, т.к. проект может и вовсе заглохнуть. Сумма небольшая, на меня обиделись, но деньги принести обещали. Просила не только за себя, но и за коллегу, но все равно было не очень комфортно. Поняла, что надо учиться чётче формулировать такие фразы.

Я всегда гордилась тем, что могу прожить на любую мизерную сумму, что почти ничего не трачу на себя, (мелкие траты не счет), и что почти ничего не хочу.
После марафона оказалось, что при наличии с неба свалившихся средств, хотелок как раз довольно много и разного масштаба.
И меня это радует! :-))

У меня было ощущение, что я этими деньгами затыкаю дыры. Т.е. да, где-то мне фактически нужно потратить на что-то, но в каких-то случаях я просто придумываю куда засунуть деньги и при этом стараюсь обосновать уже задним числом, когда фактически решение уже принято, что я делаю правильно и рационально. А ведь должно-то было бы быть наоборот - сначала я думаю и анализирую что правильно и рационально, а потом вкладываю туда деньги. Не знаю точно, как повернуть в обратную сторону. Наверное, лучший вариант это составлять разные списки того что хочется/нужно, ранжировать и периодически их пересматривать на актуальность. И если деньги вдруг "упадут", то можно будет расходовать их правильно.

И второе открытие, о котором я писала в каком-то из комментариев - у меня плохо получается тратить на себя. Я постоянно жадничаю купить что-то очень хорошее себе, я на себе экономлю. А вот другим отдаю от души.

И третья закономерность - я предпочитаю тратить на дом, обустройство дома, домашних и т.п. Т.е. первая мысль на тему "Куда вложить?" всегда будет "Всё в дом, всё в дом", нужно делать усилие, чтобы переключить себя на что-то другое.

Ну и напоследок, я всегда ловила себя на разочаровании, что нельзя отложить и копить на черный день.


Главное открытие - мне хватит всего пару тыс. евро чтоб удовлетворить основные хотелки! То есть, мне почему то казалось что надо значительно больше денег... В результате я уже купила СЕБЕ пару вещей о которых мечтала, а дырке в бюджете не случилось))) И вот это "СЕБЕ" - мне далось с трудом, но теперь я понимаю откуда растут ноги моего запрета тратить на себя и вообще осознала наличие такого запрета.
Интересный опыт был еще тем, что я пусть виртуально, но позволила себе "наесться до отвала". В реальности я стала проще и спокойнее относится к деньгам.

Потратила бы так же. Но сейчас по итогам марафона я стала совсем по другому тратить деньги и это для меня просто невероятно! Я всегда тратила деньги очень импульсивно, как ребенок - увидела-захотела-схватила, на весь процесс 30 секунд уходит. Я сейчас, когда что-то беру в магазине, то успеваю себя спросить действительно ли я это хочу и мне это надо. И, как правло, ответ, что мне это таки не нужно. Такое впечатление, что я раньше тратила виртуальные деньги, а не реальные. Или пыталась от них избавиться любым способом. Ограничения у меня в основном были от Критикана, из серии, что я никогда не смогу заработать денег и всегда буду бедная или зависимая. Не могу сказать, что я полностью Критикана выкинула из своей жизни, но мне кажется, что прогресс в этом направлении у меня есть.

Что-то внутри сместилось. Но не понимаю, что именно. Догадываюсь. Мне не очень нравится то, в принципе, что часть меня отмирает и мне ее жалко, я жила с ней всю жизнь и она уходит. Пока свято место пусто и это напрягает.

Я бы потратила так же (при условии "сгорания" сумм). Потому что эти траты я не спонтанно придумывала, они у меня в целом в голове уже давно имелись)
Правда, пока все это (самое насущное) в голове висело, казалось, что денег на все это нужно больше)

Массаж у меня стал навязчивой идеей)) Ладно, простительно, т.к. болит спина.
На учебу - т.е., то действие, которое потенциально способно увеличить мой доход (и изменить качество жизни, т.к. нынешняя деятельность мне порядком надоела) я в последнюю очередь вспомнила. Мдя...

Поделюсь впечатлениями и открытиями:
- похоже, я довольно хорошо знаю, на что мне нужны деньги и сколько именно
- бытовая неустроенность причиняет мне гораздо больше дискофсорта, чем я привыкла замечать
- также, совершенно очевидно, насколько мне дискомфортно от отсуствия достаточного количества одежды, обуви и сумок
- когда у меня мало времени на обдумывание трат, я склонна сначала обслуживать какие-то общие потребности и только потом - свои
- мне в самом деле есть куда девать деньги, если бы мне еще пару месяцев позволили тратить по тысяче евро в день
- если бы не было ограничения насчет обязательной траты всей суммы за день, то большую часть я бы заныкала в банке, и не потому, что не знаю, на что тратить, а потому, что, похоже, для обеспечения ощущения долгосрочной безопасности мне нужны довольно значительные накопления.


Трудности у меня были вполне предсказуемые: что скажут и подумают близкие насчет моих решений, как потратить эти деньги; что я сама о себе думаю, когда раз за разом выбираю купить вещи для себя или когда замечаю, что в моих тратах практически нет ничего, напрямую связанное с детьми.

Все бы так оставила (возможно вычеркнула бы покупки на мужа)
Умение жить реальным днем, часто ведь копим годами\десятилетиями - т.е. осознано 10 лет себя во многом ограничиваем и не факт, что потом получим радость от приобретения (и ваще до него доживем).
Я хомяк и мне сложно не копить. Но я об этом знаю и борюсь с этим каждый день.
Ох, как же тяжело на себя тратить каждый день и не пытаться обмануть систему, начав откладывать в защечную сумку)

потратила бы также
про себя узнала - даже в рамках игры я не выхожу за рамки того, что делала бы в реальности. то есть играю я в "настоящую жизнь" со всеми ее ограничениями внутри моей головы

Очень полезное задание. Последние две недели наблюдаю сама за собой в магазинах во время покупок и вижу дивную икебану внутри своей головы из всяких разных убеждений, зачастую конфликтующих между собой )). "Надо-экономить/надо "любить себя" (ТМ) и жить в удовольствие".
Проглядев свои комментарии в этом упражнении - вижу некоторую бедность фантазии, все-таки такие упражнения требуют времени и сосредоточенности (на саморазвитие тоже ресурс нужен, оказывается, хе-хе). Тогда у меня все траты вертелись вокруг отдыха, здоровья и благоустройства быта своих и членов семьи. Сейчас я бы минимум 20-30% суммы вгрохала бы в свое образование - курсы и обучающие программы, мастер-классы для технологов кондитерской и хлебопекарной промышленности, например. И часть денег отдала бы на благотворительность. Все остальное оставила бы как есть, просто урезав суммы.
В общем, по результатам упражнения укрепилась моя мысль о том, что деньги - это просто полезный инструмент и хорошо его иметь и уметь им пользоваться.

я точно знаю, что я готова к большим деньгам :)
я даже заведу себе красивый блокнот с закладками-разделителями и туда по разделам буду вписывать чего я хочу.
потом "если вдруг чо" - я готова :)

а про мысли чот затрудняюсь сказать.....нет мыслей.
хорошо бы конечно в реале потратить, у меня аж прям под ложечкой сосет от предвкушения))
с нынешних позиций может также всё бы и оставила. единственное - я ж не знала что за большими деньгами последуют еще бОльшие, поэтому наверное первые несколько тысяч потратила бы на текущее - долги, доделки и т.д.
а то ведь я считала что тыщщу дадут и больше все, аллес. поэтому было жаль ее тратить на текущее/ипотеку и прочее....надо было купить что-то, на что собственных денег жалко и на то, что потом будет вспоминаться, пригождаться...

а еще у меня в реале наступил полный финансово-половой кризис: открываешь кошелек, а там хрен.
придется занимать у родителей, чего я не делала уже не знаю сколько времени(
какие-то интересные итоги марафона получились. жду большой пыльный мешок с еврами)

и да, в автосалон я так и не сходила....по банальной причине - некогда, могу только ночью, а ночью они не работают))))))))

Что я бы изменила в тех своих "траншах" - определилась бы с обучением и курсами, какие они нужны и для чего. Вообще у меня денежная тема вскрыла тему важности обучения, учебы, перехода от учебы к зарабатыванию и собственному делу, и собственно иерархии трат ресурсов. Туда же - выбрать что-то одно из массы вариантов. Так что большее количество убеждений, всплывших за прошедший период, касается именно этого, а не "денежного"; я даже немного не попадала в общий ритм из-за этого в марафоне. И еще один ком - это разные запреты ряда "вот достигнешь такого-то возраста, тогда будешь решать...", или "станешь как взрослые, тогда...", "это важно, то не важно". Вот что хорошо - какие-то методы из марафона есть, листочки есть, голова тоже на плечах. Значит, хоть что-то на этом этапе сама раскопаю.

И еще один момент, пожалуй - я бы потратилась еще и на медицинскую страховку; хотя бы в тех "траншах". Поняла, что это трата достаточно важная; пусть оно и не парашют на все века и случаи, - надо хотя бы разобраться что оно такое и с чем едят.

Я поняла, что мои потребности не линейны. К примеру, если у меня 1 пара туфель и 1 пижама, это мне не мешает хотеть вторую пижаму, хотя туфли вроде нужнее и практичнее. Впрочем, тут тоже есть куда копать - если посмотреть на хотелки.
Из практического - купила пару вещей, которые давно нужно было купить, причем попались они мне как раз по той цене, что я готова была потратить.
Пока все, но уверена, что чуть позже еще что-то вспомнится или проявится. У меня это итерационный процесс - сначала напишешь одно, потом начинаешь видеть написанное под другим углом - и новый виток спирали. Наверно, поэтому говорят "мысль изреченная есть ложь" - потому что мысль обдумываемая и мысль высказанная - это совсем не одно и то же.

А, да. Еще иногда "автоответ"-фраза (себе или, скажем, ребенку) "нет денег" означает, что на эту тему я не думала и бюджет не планировала. А мне проще планировать покупки, чем делать их спонтанно.

Edited at 2015-05-29 10:39 am (UTC)

Было достаточно очевидно, что первым делом я стараюсь «заткнуть дыры» и ищу способы использовать деньги на что-то «нужное» и «полезное», причем желательно для всей семьи. Личные желания и удовольствия – на предпоследнем месте. Если бы не было параллельно траншей на крупные суммы – на себя лично вообще практически ничего бы не выделила. Мне очевидно не нравится такая моя установка, работаю с ней – и с листочками, и с рисунками, в общем ращу свои субличности.
На последнем месте – благотворительность и подарки кому-либо, добровольно мысли про это не приходили совсем. И очень сильное сопротивление видимо, даже не начала еще рассматривать – почему это так, хочу ли я это изменить и т.д. Есть ощущение, что сначала надо разобраться с темой подарков себе (т.е. личными удовольствиями и желаниями), как-то это связано.
В целом пока что все оставила бы примерно так же. Возможно, поменялись бы некоторые конкретные позиции или их очередность, но общее распределение бы сохранилось.

По большому счету я бы все свои траты оставила как есть. Из этого эксперимента вынесла для себя методику отсекания лишних трат - представила, что у меня есть возможность купить и иметь что-то и становится ясно хочешь или нужно ли мне это по-настоящему. Чем-то мне это показалось похожим на виртуальные покупки трех кофточек и реальной одной стоящей вещи , но не в качестве разрешения потратить на себя, а применительно вообще к разумной трате денег (для меня в этом возможность дистанцирования от своих ограничивающих установок - например, что надо купить сейчас, а то завтра этого не будет или не будет возможности купить).

Думаю, оставила примерно те же пункты, но распределила бы траты по другому в процентном соотношении.Побольше бы потратила на свои удовольствия - и делала это ежедневно, потому что не вошли в список всякие траты из списка желаний. Итого - 60% денег потратила бы на погашение долгов кредитов, арендную плату за квартиру (заплатила бы на 1 месяц вперед), остальное- на свои ништяки, творчество, развитие, на себя короче.

тратить обязательно оказалось несколько утомительным, в общем и целом я бы пожалуй также потратила.
буду разбираться с утомительностью, нужно думаю научиться все таки правильному планированию и исполнению планов в жизнь

Да так же бы все и потратила, наверное.
Что дало задание? С такими суммами мыслить начинаешь более глобально, слегка поднимаешься над поверхностью. Что свои желания надо записывать, чтоб когда вдруг надо потратить деньги, которые сгорят после полуночи, не думать слишком долго :)))

ежедневные тыщи я бы потратила точно так же
это те траты на которые я щас жмусь

Очень удивилась, что в какой-то момент показалось что "некуда тратить"... На самом деле это было "дальше уже можно на себя и радости, но все ещё страшно это сделать".
Открытия есть грустные, много потребностей и трат у семьи, не знаю как с ними справляться. Есть хорошее - я их все точно знаю, вижу на дцать лет вперед и хотя бы стараюсь планировать сильно заранее.

Было открытием, что я половину потратила на себя! В реальной жизни все как раз наоборот, себе в последнюю очередь. А вообще я бы только порядок дней поменяла. А так все траты мне очень даже нравятся: дырки залатать, на себя потратить, другим помочь. Может, на себя бы ещё больше потратила: себя любить очень важно. Или включила в число трат совместное времяпрепровождение с мужем.

Задание дало смятение под конец. Там уже все по сценарию было, а тысячу все ещё надо было потратить. Ограничений вот в реальной жизни больше. А в виртуальной жизни я - королева)
А по результатам прошедших виртуальных трат открытие в том, что на путешествия, как другие, денег я почти не потратила
А ещё мне тут подумалось: неужто эти тысячи показывают то, на что я деньги "зажимаю" по жизни?

Открылось вот что: "есть - хорошо, нет и не надо". А на самом деле, хочется, чтобы в жизни вот так вот каждый день можно было тратить и 1000 и 50 000 тысяч евро, если захочется.
Вот очень хочется, чтобы именно каждый день так было: надо потратить, завтра обязательно будет ещё и больше.

Это duchess

Настя С

(Anonymous)
Я бы оставила всё, что купила. Всё было правильно, по делу и к месту.

И вообще, я бы на одной неделе не останавливалась - это очень приятное состояние - потратить 60 000 руб вечером перед сном.

Это, наверное, ограничевающие убеждение - я очень боюсь выгорания. Мне кажется, что я быстро устаю и тогда всячески теряю эффективность.
Сейчас мне кажется, что это объективно, что это не моё убеждение, а реальная преграда, но в глубине души я начинаю понимать, что никто мне не заплатит за "я тут вусмерть упахалась"

За такое точго не платят

Честно говоря, не знаю, что мне это дало... Разве что понимание, что материальные потребности у меня, оказывается, не такие огромные как мне из моей бедности всегда казалось.

  • 1
?

Log in