Previous Entry Share Next Entry
Шаг следующий
gelena_s
Маленькое примечание по марафону: если вы хотите получить реальный результат, внимательно читайте вопросы и пробуйте точно ответить именно на них.

Для тех, кто только включается, начало здесь и здесь.

Ну и само задание, часть первая: теперь последовательно перечитайте свой первый ответ (собственный) и второй, про родителей, дедушек и бабушек. Какой первый вывод? Чья стратегия прижилась у вас?

Часть вторая: просмотрите внимательно все комменты на первый вопрос. На какие группы они делятся, по вашему мнению? Вычлените главные запреты при трате заработанных денег. Надеюсь, вы разберетесь, как их из этих комментов вычленить. Кое-кто, уже делая второе задание, стал понимать, что это жжжж неспроста! Но будем все делать не спеша и последовательно.
Уже сейчас у вас должны выделиться первые ограничивающие убеждения про деньги и перенятые страхи по поводу их же.

Так что пишите, а затем пойдем дальше!

Posts from This Journal by “Денежный марафон” Tag

  • Скоро весна

    И сейчас я обращусь к теме финансов, пора уже. Вы сами знаете, что размер сотрудников зарплаты во многих конторах – это закрытая информация. В…

  • И это прошло

    Вот и закончилась вторая часть и весь тренинг. Эта часть была очень динамичной, оба стола полностью включились в игру с весьма изменчивой средой.…

  • Домашняя работа

    Поскольку денежный марафон off-line уже совсем скоро, буду давать участникам небольшие подготовительные домашние упражнения. Ну а те, кто не сможет…


(Deleted comment)
"Какой первый вывод? Чья стратегия прижилась у вас?"
Стратегия скорее мамина ("женская") в глобальном смысле. Т.е. нет восприятия заработанных\появившихся денег как своих, глубокое убеждение что они должны уходить исключительно в бюджет семьи, на "необходимое". На себя тратить можно в последнюю очередь, если уж совсем приспичило. Это я еще в прошлом марафоне обнаружила, стараюсь отслеживать.
Плюс общее отсутствие навыка вкладывать в себя и в будущее - я в близком кругу родственников вообще не помню такого примера. Поэтому всегда первое стремление - раскидать по текущим расходам, долгам и т.п. Я для себя это формулирую как "цель - потратить деньги". А хотелось бы "цель - улучшить качество жизни".

"комменты на первый вопрос. На какие группы они делятся, по вашему мнению? Вычлените главные запреты при трате заработанных денег."
Группы:
- текущие расходы и долги
- удовольствия и отдых
- ремонт и быт
- здоровье
- образование, повышение квалификации
- подарки
- накопления

Из увиденных мной запретов:
- на "баловство" - т.е. какие-то личные планы и удовольствия
- на использование в принципе - если не заработано потом и кровью, значит подозрительные деньги, нельзя тратить
- на самостоятельное распоряжение - были уточнения "обязательно ли именно тратить", я их почему-то именно так восприняла

Мои "первые ограничивающие убеждения про деньги и перенятые страхи по поводу их же"
- нельзя тратить на себя лично
- стремление переложить ответственность за распределение денег
- сильная зависимость от мнения (придуманного мной же )))) ) мужа по поводу распределения финансов
- страх использовать деньги "неправильно"

Стратегия, скорее, мамина -- легко спускать большие суммы на какое-то одно дело. Только у меня это поездки, массажи, а у мамы что-то из мебели. ремонт. Легче дать на покупку кому-то из семьи. Проще трачу валюту, наверное деньги в единицах, десятках даже сотнях евро воспринимаются иначе, чем наши белорусские миллионы. Юбка за сто евро почему-то покупается приятнее, чем за миллион шестьсот тысяч рублей, хотя это одно и тоже.Может быть поэтому никогда не мелочусь и с небольшими суммами легко расстаюсь, в результате всё уплывает на какую-то ерунду.

Стратегия у меня бабушкина и отчасти мамина.

категории:

-отдать долги
-практичное/необходимое: ремонт и т.п.
-здоровье
-обучение/терапия
-красота, поездки
-накопление
-всякая ерунда в стиле "побаловать себя"

запреты:

- стыдно тратить на себя
- "не могу удержать/оставить деньги себе" - надо сразу отдать кому-то
- стыдно/нельзя тратить на непрактичное
- сложно не сбрасывать деньги моментально на что угодно
- "тысяча - это мало! ни на что не хватит эх!" - деньги так нужны, так нужно, что когда они есть все равно страдаем
- что-то приятное можно себе позволить за эти "лишние" деньги, а за свои - никогда

у меня ограничивающие убеждения - это
- страшно потратить деньги на что-то недостаточно значимое. а значимое - это что-то полезное для всех или только для близких. на себя страшно тратить (как бы не имею права) даже когда объективно надо делать анализы или идти к врачу, не говоря уже об одежде и прочей красоте. (кстати, у мамы была фраха "мы не покупаем лишних вещей", и правда, все вещи покупались строго по необходимости)
- страшно остаться без накоплений, т.к. придут ли они следующий раз и когда неизвестно (фриланс даже организованный все равно фриланс). могу прямо таки чахнуть над златом, ущемляя себя во всем и чувствуя себя глубоко несчастной бедняжечкой и жертвой. останавливаю поток и движение денег.

видимо папина модель отложилась во мне в виде страха все просрать (что с ним и произошло), поэтому ушла в другую крайность. интересно, что у мужа наоборот мама супер экономила, и у него на экономию аллергия, может реально транжирить. и ему страшно от моего жмотства, а мне от его транжирства. такие противоположности.



Edited at 2015-05-09 06:19 pm (UTC)

Внешне, я вроде бы следую папиному сценарию - сразу все прогулять, но поскольку я написала что "в поездку отправимся всей семьей", думаю внутри все же сидит мама со своим "нельзя на себя, но можно на детей". Вот я и выкручиваюсь "и вашим и нашим".
Группы были:
Здоровье
Вещи для себя
Долги
Отложить
Впечатления\поездки
Образование
Хм. Поразило что много людей готовы потратить на свое здоровье только деньги которые "вдруг неучтенные упали". Осознала что после нескольких тяжелых болезней близких, расходы на здоровье давно перекочевали в разряд трат необходимых и насущных, как еда и квартплата.
По запретам: нельзя тратить только на себя, а если на себя то обязательно что-то "нужное"...

Да, я тоже обратила внимание на "потратил бы на лечение".
Хотя... У моей семьи почти то же самое. Но все-таки чаще - так, есть деньги, скоро могут обесцениться, кто давно не был у стоматолога?
Папу только так уговорили прооперировать сосуды. Когда доллар был по 15, а не по 25. Ходит теперь, гордится:).

мною, видимо, перенята бабушкина стратегия в большой части - крупные суммы тратить "на красиво" - но тут не спускать просто, а осознанно выбирать красивые вещи, и при этом экономить по мелочам, лишнего особенно не покупать. а вот с зарабатыванием - тут пока вопрос остается.





1. Я уловила запрет тратить на себя и свои желания.
траты только на необходимое и то в условиях исключительной важности, когда уже невозможно не тратить.
И вообще по возможности траты откладывать и уменьшать.
Также полный страх перед будущим и неверие в себя как источника дохода.
Отказ от желаний. Вообще общая концепция жизни в бедности как норма жизни.
Запрет на богатство.

Стратегий взяла у всех понемногу, маминых больше.

2.- Быт. Неотложные нужды. То, что надо.
- Здоровье. Спорт. Красота. Внешность.
- На удовольствия - путешествие, хобби и пр.
- Спрятать. Отложить.

Ограничивающее убеждение - если купить на эти деньги что-то для себя, на нужное потом не появится. На себя вообще тратить нельзя:)
Потом, что просто так незапланированная тысяча евро или более не придет. Я вот прочитала в комментариях, что у девушки 100 000 рублей упало незапланированных, и у меня шок)
Потом, что деньги не средство, а цель.





Edited at 2015-05-09 10:01 pm (UTC)

"Вообще общая концепция жизни в бедности как норма жизни."
"Также полный страх перед будущим и неверие в себя как источника дохода."

Как вы здорово сформулировали! Я это почувствовала, но словами описать не смогла.
От моих родителей я часто слышу фразы типа "Не были богатыми - не фиг и стремится", "Главное что б концы с концами свести, и на том спасибо". Раздражает(

стратегия скорее дедушкина - потратить, как считаю нужным, и не отчитываться.
убеждение такое - пока зарабатываю, надо тратить по максимуму, на пенсию по миру не покатаешься, а от голода еще никто не умер из моих знакомых. хотя страх нищеты в старости должен бы приводить к накоплению, но нет, почему-то приводит к обратному результату - наслаждайся, пока можешь, до старости можно и не дожить. кстати, папа умер, не дожив до 60, ни в одной стране побывать не успел.
уж не знаю, ограничивающее это убеждение или наоборот, стимулирующее.
в комментариях:
долги и сбережения (у меня это как-то в одну стратегию укладывается, т.к. деньги тут являются ценностью сами по себе, а не просто средством получения благ)
поездки и самосовершенствование (примерно одни и те же положительные, почти феерические эмоции у меня вызывают эти занятия)
быт, здоровье и третьи лица - это вот то, на что по моему мнению надо иметь постоянный доход, и не рассчитывать на удачу какую-то. это ограничивающее убеждение?
а! нашла ограничение: инвестировать боюсь даже по мелочи: обманут, разорятся, я слишком глупая для этого)


Edited at 2015-05-09 09:58 pm (UTC)

вычленить запреты на трату денег из комментариев? Я их как-то и не вижу у людей.
В основном потратили бы на:
1 - себя (обучение, отпуск, внешность)
2 - дом (ипотека, ремонт)
3 - заначку и работу

Стратегия у меня своя, но если выбирать из предыдущего поста, то скорее дедушкина.

Группы:
1. Саморазвитие (путешествия, обучение, материалы для творчества)
2. То, на что и так придется потратиться (быт, ремонт, здоровье и т.д.)
3. Кубышка
3. Долги.

По первой группе могу сказать, что если человек вкладывает в себя только нечаянные деньги, то он не сильно-то и уважает себя, свои личностные потребности. Если будут лишние деньги - разовьюсь, а нет - то и так поживу.
По второй - наиболее спокойное отношение к деньгам, на мой взгляд, деньги - как инструмент жизни, а не цель.
По третьей - явный страх будущего, дальше будет хуже. А в случае целевого накопления - рассудочность и практичность. Мне это чуждо))
А про четвертую и говорить нечего, просто хочется пожелать им выйти наконец, на ноль, на точку отсчета, и не делать больше долгов ни перед кем.

Папин вариант распоряжения деньгами (отдать маме) - это, наверное, инфантильность, нежелание брать на себя ответственность, хотя его отношение к деньгам мне нравится, есть деньги - хорошо, нет - ну когда-нибудь-то они появятся)). А мамин (пустить в хозяйство или бог весть куда, но ни перед кем не отчитываться) - это мой вариант, да, хотя, признаю, финансы - не самая сильная мамина сторона, как и моя. Мне просто не на кого свалить ответственность))). Кстати, откуда ноги растут. Я росла в советской семье, и по умолчанию все бедные были хорошие, а богатые плохие, т.е. бедность равно честность, скромность и т.д. А достаток или, не дай бог, богатство, равнозначны алчности, жадности, коварству, лжи. Что выберет маленькая девочка, поглощающая детскую литературу? Хотя, пора бы уже вырасти, конечно, но на подкорке уже высечены скрижали: "БЕДНОСТЬ ЭТО ДОСТОЙНО. БОГАТСТВО - ЗЛО". Пичалька, да?

Я - в отца. Мы оба вроде хозяйственные, но можем спокойно спустить целое состояние на что-нибудь, особенно если это что-нибудь хорошего качества.

Если читать комментарии, думая, что это, возможно, то, что людям больше всего не хватает в данный момент, картина становится какой-то мрачной((

Извините, у меня вопрос не по теме поста, в связи с праздниками: почему ветераны не любят рассказывать о войне? Что здесь: не желание вспоминать о горе, стыд, просто считают, что все равно не поймем их чувств?

Чтоб о таком рассказывать, надо вообще уметь говорить о своих чувствах. Этого большинство и нынешних то мужчин не умеют. А тогда- тем более. И выложить тот сплав боли, вины, что жив, а они погибли, свой агрессии и своих ошибок- не каждый может.

1. хотела написать мамин.. но.. эта тема сейчас в стадии обострения... поэтому ечли честно - может и папин...
2.
- отдых конечно, путешествия как отдых... это вообще какая то запредельная мечта...эх
- ипотека
- обучение
- шмотки

Edited at 2015-05-10 09:48 am (UTC)

*специально пишу, не читая перед этим другие комменты*

Стратегия? Ну я и без того знала, что ближе к мамчеговой) Папчег совершенно не умеет обращаться с деньгами - они у него утекают хз куда, и вещи часто он покупает так, что ими в итоге никто не пользуется (и он сам тоже). И откладывать-копить он совсем не умеет. Естественно, я не дурак, чтобы поступать, как он))

Группы:
- отложить на долгосрочные планы
- на здоровье
- отдать близким (в т.ч. потратить на ребенка) Сюда же отнесу благотворительность и "отдам долг"
- на полезные вещи (типа мебели), на обустройство окружающего пространства (ремонт, например)
- на саморазвитие (курсы разного рода, сертификаты, психолог...)
- на впечатления (поездки)
- на "шмотничество" ака обувь, одежда, украшения и пр.
- на просто некрупные удовольствия (тут уже кому что нравится - маникюр сделать, в ресторан сходить, книжку купить и т.д.)

Ограничивающее убеждения...

Ну вот "тысяча евро с неба не падает" - собственно, я ведь тоже так считаю) Мне никогда не падало... вообще на халяву не везло, всегда лишь своим трудом выскребать, но увы, много выскрести не удается.
Зато я откладывать умею прекрасно и копить, это у меня прям врожденный навык, могу копить даже с минимальных сумм, и экономить так же умею (и у меня не возникает проблемы "попали деньги в руки - надо спустить").

Еще что увидела - "не знаю, на что потратить" Мне не близко, у меня всегда есть на что)

УПД: запрет траты на себя, да, сначала даже не заметила - потому что мне это вообще непонятно))

УПД2: мысль "чем я заплачу за эти деньги" - вот да. Тоже знакомо. Обычно приходится платить здоровьем и свободным временем, а иногда и хуже..


Edited at 2015-05-10 11:32 am (UTC)

Мамина, ибо квартиру-то ребенку на буд.планирую XDDDDDD

Возврат долгов\кредитов
Удовлетворение жиз.потребностей
Удовлетворение "хотелок\мечт"
Накопление без цели, с целью
Благотворительность

Запреты:

Боязнь потратить не рационально
Откуп в виде благотворительности от высших сил

?

Log in

No account? Create an account